שרה נתניהו עלתה אתמול (שני) שוב לכותרות לאחר שבחדשות 13 נחשפו תמלילי עדויות של עובדות במעון ראש הממשלה. כתב חדשות 13, אביעד גליקמן, שחשף את התמלילים, התראיין בתוכניתם של בן כספית וינון מגל, וסיפר על החשיפה. מהר מאוד עבר הראיון לטונים צורמים ולעימות סוער בין שני המגישים.

מיאיר נתניהו ועד חברי כנסת: זעם בימין על ההספדים על סאיב עריקאת



בן: התמלילים שהבאת אתמול של החקירה, על מה מדברים?
"הם די מדברים על מה שבן טוען כל השנים על מה שהולך בבלפור. נפתחה חקירת משטרה נגד שתי עובדות במעון רה"מ שעבדו בקומה השנייה, היכן ששרה נתניהו אחראית עליהן. בחקירת משטרה טענו שאותן שתיים העידו עדות שקר ונתנו תצהיר שקרי במשפט של עובדת נוספת, שתבעה את אשת רה"מ, שירה רבן, לטובת שרה נתניהו בגלל לחצים שהופעלו עליהן. נפתחה חקירת משטרה, התיק נסגר מחוסר ראיות צריך להדגיש, אבל אתמול אנחנו מפרסמים את העדויות במשטרה של העובדות וגם של בכיר בחברת מוריה ואפי אזולאי, אב הבית במעון, ואחד האנשים הקרובים לשרה נתניהו, ושם עולה שאכן כצעקתה, הופעלו לחצים. עובדת אחת ממש מספרת, בן למה אתה צוחק?"

בן: כי מה שאמרת, כצעקתה, זה הכי מתאים לאייטם הזה.
"לגמרי".

ינון: על ידי מי הופעלו לחצים?
"על ידי יוסי כהן פרקליט משפחת נתניהו ועל ידי אפי אזולאי אב הבית במעון, לחתום על תצהיר. היא מתארת את ההתנהגות של אשת רה"מ כלפיהן. היא אומרת משפט שלדעתי מסכם את הכול – רציתי לשרוד. זה משפט מזעזע בעיניי, קחו את זה שמדובר בעובדת מסכנה שמה שהיא רוצה זה להתפרנס והיא נקלעת למקום הזה".

בן: העובדות שמגיעות לשם זה נשים הכי מוחלשות, לא ישראל השנייה – ישראל הרביעית.
"עדיין יש שם בעיות".

בן: פרסמת לפני יומיים-שלושה על מכתב חדש של היועמ"ש וחשב משרד רה"מ על התעללויות חדשות בקיסריה; ינון: לא נמאס לכם להתעסק בדבר הזה?
"זה משהו שאולי תסכים איתנו. נותנים לעובדות בקיסריה לעבוד בשבת, לא נותנים, דורשים".

ינון: מה זאת אומרת?
"מה לא מובן? עכשיו אתה עובד במעון רה"מ בקיסריה ושבת אמורה להיכנס ב-17:30, לא משנה שאתה צריך להשתחרר ב-15:30 כדי להכין את השבת".

בן: וגם לא משלמים; ינון: כשאני אהיה רה"מ הן לא יעבוד בשבת.
"זה לא מרתיח ומקומם שעובדות במעון, כבר לא מעון רשמי אלא הפרטי עובדות בשבת?".

ינון: אני לא יודע מה החוקים וההנחיות.
"אני אומר שחוק שעות עבודה ומנוחה קובע שצריך לתת זמן סביר, חצי שעה-שעה לפני כניסת שבת לשחרר את העובדות".

בן: והכול מתקנים ממלכתיים; ינון: לא עומדים בהנחיות?
"לא, זאת על פי המכתב".

בן: זה לא שאלה של עמידה בהנחיות זה שאלה של אדם לא שפוי שהשתלט על המדינה; 

ינון: השתלט על המדינה? אם הוא לא שפוי למה אנחנו מדברים על זה? הרי לצורך העניין, האדם עם בעיה, הוא חולה, אתה שאתמול אמרת שאם באחרית הימים תתגאה שהתגוללת על אדם שיש לו בעיה, בזה אתה גאה?

בן: אני לא מאמין שאתה אומר את זה, הבייס מריע לך על השטות שאמרת עכשיו. הכנסת אותי לפינה כמו שאוסנת מארק הכניסה אותי.

ינון: תגיד שזה שטויות והבלים ותחשוב בינתיים איך אתה עונה. 

בן: זה עלוב כל כך, אני שליח של המסכנות.

ינון: אתה אומר שהיא לא שפויה אז למה אתה מתעלל בה?

בן: היא קובעת, היא מתעללת באנשים חסרי ישע ואני השליח, אני ישבתי מול המסכנות אלה עשרות פעמים וראיתי את הסבל. הן ממשיכות לבכות שהן לא יכולות לאכול וזה לא אכפת לך כי אתה איש עלוב ואתה מאשים אותי. 'אנחנו מוציאים אותה משוגעת'.

אביעד: "ינון תקשיב לבן, אם לא היה מדובר חלילה, אני לא אומר על אשת רה"מ, מילים כאלו או אחרות, אבל אם מצבה הנפשי כזה או אחרת לא היינו מתעסקים אם לא הייתה לה השפעה על המדינה, אבל יש לה".

ינון אתם דואגים לעובדות או למדינה?

בן: מסוגלים לדאוג לשני דברים בו זמנית.

ינון: מי שמנהל את המדינה זה מר בנימין נתניהו רה"מ, את האש תפנה אליו, לא לשרה.

בן: אלף פעמים פורסם שהיא והבן מנהלים אותו.

ינון: כשהלכתי לשיר 'שבחי ירושלים' שרתי עם נתניהו ולא עם שרה.

בן: אנחנו לא בענייני מקהלה.

ינון: אולי יש פה אדם חולה ואתה מתעלל בו.

בן: כי הוא מתעלל באחרים, מאות אחרים לאורך השנים.

אביעד: "ינון, תקרא את העדויות בתיק 1000 ו-4000 ותראה למי יש את הכוח ומי שולט".

בן: הוא התחפש למייצג של ישראל השנייה.

ינון: אף אישה בעולם לא עשו לה כזה רצח כמו שעשו לשרה נתניהו, לא לגברת לאה רבין שהייתה עומדת בסופר וצועקת 'אני אשתו של רבין למה אני צריכה לעמוד בתור'. שחיילים היו צריכים לחפש את העגילים או השרשרת שלה ולא בן גוריון הקלפטומנית. לא אשתו של אשכול שבגללה כבשו את הגולן ולא אשתו של אולמרט שבגללה הוא נהיה שמאלני, אבל את שרה אתם רוצחים במסרקות ברזל.

בן: בגלל שאתה קרנף אנחנו נמשיך לייצג את מאות האומללות.
 
ינון: שאר הנשים 'היו צדיקות', פלוגת חיילים מחפשת שרשרת של לאה רבין בחול.

בן: אתה מרגיש גיבור גדול, אנחנו לא היסטוריונים וכל אחד חטף ביקורת על מה שעשה.