בן גביר: "לפני 20 שנים היה צריך לפסול אותי - אבל השתניתי"

בן גביר: "כן, אני חבר של בנצי גופשטיין. אנחנו חלוקים על דברים, אבל חברים ואני לא מתבייש בזה. היישמע כדבר הזה? לפסול אדם מלהיות שר במדינת ישראל בגלל שהוא חבר של אדם? לפני 20 שנים היה צריך לפסול אותי מלהיות שר - אבל השתניתי".

בהמשך התייחס לטענות הפרקליטות ואמר כי "המדינה מספרת שיש תיק בחקירה על איומים נגד מה'מאבטחים' בחניון. למה לא לספר שאחד מהם הוא פעיל חמאס והשני ישב 11 חודשים בכלא על זריקת בקבוקי תבערה? למה לא לספר שהמשטרה המליצה לסגור את התיק?" נציגת המדינה השיבה: "אני לא חושבת שהעמדה הזאת רלוונטית בטרם התקבלה החלטה סופית בתיק".

בן גביר: "כן, אני חבר של בנצי גופשטיין. אנחנו חלוקים על דברים, אבל חברים ואני לא מתבייש בזה. היישמע כדבר הזה? לפסול אדם מלהיות שר במדינת ישראל בגלל שהוא חבר של אדם? לפני 20 שנים היה צריך לפסול אותי מלהיות שר - אבל השתניתי".

בהמשך התייחס לטענות הפרקליטות ואמר כי "המדינה מספרת שיש תיק בחקירה על איומים נגד מה'מאבטחים' בחניון. למה לא לספר שאחד מהם הוא פעיל חמאס והשני ישב 11 חודשים בכלא על זריקת בקבוקי תבערה? למה לא לספר שהמשטרה המליצה לסגור את התיק?" נציגת המדינה השיבה: "אני לא חושבת שהעמדה הזאת רלוונטית בטרם התקבלה החלטה סופית בתיק".

השר איתמר בן גביר בבג"ץ: למה לא לספר לשופטים את כל האמת על תיק החקירה שפתוח נגדי? pic.twitter.com/gvAqvQDpKt

— אברהם בלוך (@avribloch) April 3, 2023

השר איתמר בן גביר: "הוגשה עתירה על השקפת עולם. הם כבר לא מדברים על העבר הפלילי שלי, אלא על הדעות שלי. מנסים לפרשן אותי, לעשות משטרת מחשבות. אני מתקומם מכך שבלי להניד עפעף חברי טען שאני אמרתי שערבים הם מחבלים. אני השר לביטחון לאומי גם של הערבים. אני נלחם על משמר לאומי גם בשביל הערבים. כשאני אומר מחבל אני מתכוון למי שרוצח יהודים - אני לא רוצה אותם כאן".

בן גביר לשופט העליון יצחק עמית: "אני רוצה לרצוח את איימן עודה ואחמד טיבי? אני הייתי צריך לעצור אותו? אדוני מכיר אותי שנים - אתה היית צריך לעצור את האמירות הללו". השופט עמית: טוב". בן גביר השיב: "מנסים להכניס את בית המשפט למדרון חלקלק של התערבות במגרש הפוליטי".

השר איתמר בן גביר: "הוגשה עתירה על השקפת עולם. הם כבר לא מדברים על העבר הפלילי שלי, אלא על הדעות שלי. מנסים לפרשן אותי, לעשות משטרת מחשבות. אני מתקומם מכך שבלי להניד עפעף חברי טען שאני אמרתי שערבים הם מחבלים. אני השר לביטחון לאומי גם של הערבים. אני נלחם על משמר לאומי גם בשביל הערבים. כשאני אומר מחבל אני מתכוון למי שרוצח יהודים - אני לא רוצה אותם כאן".

בן גביר לשופט העליון יצחק עמית: "אני רוצה לרצוח את איימן עודה ואחמד טיבי? אני הייתי צריך לעצור אותו? אדוני מכיר אותי שנים - אתה היית צריך לעצור את האמירות הללו". השופט עמית: טוב". בן גביר השיב: "מנסים להכניס את בית המשפט למדרון חלקלק של התערבות במגרש הפוליטי".

בן גביר: "אני לא בעד לרצוח שום חבר כנסת. היה צריך לפסול אותם. אני חושב שמי שמכשיר רצח של חיילי צה"ל לא צריך להיות חבר כנסת, על זה לפסול אדם מלהיות שר? איזו עזות פנים צריכה להיות כדי להביא אמירות שלי שאני קורא לחברי כנסת 'מחבלים' - אבל לא להביא את זה שאותם חברי כנסת קראו לי 'טרוריסט', 'פושע', 'מחבל', 'פשיסט'? על זה פוסלים שר במדינת ישראל? עם זה באים לבית המשפט?"

בן גביר אומר על עצמו: "בן אדם נכנס לכנסת ואתה מתעדן. לא הפכתי את עורי. אני איש ימין אבל כן אני מתעדן". השופט יצחק עמית: "יש משהו באוכל של המזנון כנראה". השופט סולברג: "אדוני הגיע לשיא העדינות או שיש עוד כברת דרך?".

שופטי בג"ץ מתבדחים עם איתמר בן גביר בעתירה לפסילת מינויו כשר לביטחון לאומי pic.twitter.com/xGpJWbwr4n

— אברהם בלוך (@avribloch) April 3, 2023

עו"ד שוש שמואלי, ממחלקת הבג"צים בפרקליטות המדינה: "יש צבר של עבירות הסתה והפרת הסדר הציבורי נגד בן גביר, ולא נכון להקל בכך ראש. עם זאת, חלפו 20 שנים מאז ביצוע העבירה האחרונה ו-15 שנים מאז ההרשעה האחרונה. יש לציין שיש תיק פתוח נגד בן גביר בחשד לאיומים בנשק על מאבטחים בחניון. באיזון בין מכלול השיקולים ההחלטה למנות את בן גביר לוקה בקשיים - אך לא חצתה את הרף המשפטי של חוסר סבירות קיצונית בכדי להקים עילה להתערבות שיפוטית במינוי".

עו"ד שוש שמואלי, ממחלקת הבג"צים בפרקליטות המדינה: "יש צבר של עבירות הסתה והפרת הסדר הציבורי נגד בן גביר, ולא נכון להקל בכך ראש. עם זאת, חלפו 20 שנים מאז ביצוע העבירה האחרונה ו-15 שנים מאז ההרשעה האחרונה. יש לציין שיש תיק פתוח נגד בן גביר בחשד לאיומים בנשק על מאבטחים בחניון. באיזון בין מכלול השיקולים ההחלטה למנות את בן גביר לוקה בקשיים - אך לא חצתה את הרף המשפטי של חוסר סבירות קיצונית בכדי להקים עילה להתערבות שיפוטית במינוי".

עו"ד אסף פינק: "זה שבן גביר יהיה שר זה לא רק לא דמוקרטי, אלא גם לא יהודי. לא שמעתי על התנצלות והכאת חטא מצד בן גביר על אמירות עברו, אלא סיפורים שהוא אדם אחר. אני נאלץ להציג את התמונה של ברוך גולדשטיין, שהייתה תלויה בסלון של בן גביר. יש פה צריך נפול, כתוב בתמונה 'תחת אשר קינא לאלוהיו תחת בני ישראל'. בן גביר מדבר על תומכי טרור? הוא הופיע באזכרה של תומך טרור והוא תומך באדם שטבח ב-29 מתפללים".

"הרב של בן גביר הוא זה שחתום על הכרוז שלא להשכיר דירות לערבים, שזומן לחקירה בעקבות הסכמה לספר תורת המלך וסרב להתייצב לחקירה. דב ליאור, זה המורה הרוחני של בן גביר. בשנת 2002 בן גביר החזיק שוטר בזמן שחבריו הרביצו לו. וזה השר לביטחון לאומי. אם הדבר הזה אפשרי, עברנו כל גבול".

עו"ד אסף פינק: "זה שבן גביר יהיה שר זה לא רק לא דמוקרטי, אלא גם לא יהודי. לא שמעתי על התנצלות והכאת חטא מצד בן גביר על אמירות עברו, אלא סיפורים שהוא אדם אחר. אני נאלץ להציג את התמונה של ברוך גולדשטיין, שהייתה תלויה בסלון של בן גביר. יש פה צריך נפול, כתוב בתמונה 'תחת אשר קינא לאלוהיו תחת בני ישראל'. בן גביר מדבר על תומכי טרור? הוא הופיע באזכרה של תומך טרור והוא תומך באדם שטבח ב-29 מתפללים".

"הרב של בן גביר הוא זה שחתום על הכרוז שלא להשכיר דירות לערבים, שזומן לחקירה בעקבות הסכמה לספר תורת המלך וסרב להתייצב לחקירה. דב ליאור, זה המורה הרוחני של בן גביר. בשנת 2002 בן גביר החזיק שוטר בזמן שחבריו הרביצו לו. וזה השר לביטחון לאומי. אם הדבר הזה אפשרי, עברנו כל גבול".

השר בן גביר השיב לדברי העותרים: "למי קראתי מחבלים? עושים מבית המשפט קרקס. אני קראתי לכל הערבים מחבלים? יש כאלו שהם מחבלים, ויש מי שלא". השופט עמית השתיק אותו: "כעת חברך טוען. זה לא היה הטיעון, הבנת אותו לא נכון".

בן גביר מתפרץ: "אני מבקש הפסקה. אמרתי שאין לי בעיה עם כל הערבים, חברי מנצל....". השופט עמית משתיק את בן גביר פעם נוספת: "כמה טוב שלאדוני יש זכות תשובה".

השר בן גביר השיב לדברי העותרים: "למי קראתי מחבלים? עושים מבית המשפט קרקס. אני קראתי לכל הערבים מחבלים? יש כאלו שהם מחבלים, ויש מי שלא". השופט עמית השתיק אותו: "כעת חברך טוען. זה לא היה הטיעון, הבנת אותו לא נכון".

בן גביר מתפרץ: "אני מבקש הפסקה. אמרתי שאין לי בעיה עם כל הערבים, חברי מנצל....". השופט עמית משתיק את בן גביר פעם נוספת: "כמה טוב שלאדוני יש זכות תשובה".

עו"ד ברנע: "בן גביר מבקש לעשות מבחן נאמנות לערבים. יש כאן בבית המשפט העליון שופט מוסלמי. כאן באולם יש מתמחה ערביה ועורכת דין דרוזית. בן גביר רוצה לעשות להם מבחני נאמנות?"
 

עו"ד גלעד ברנע: "אנחנו מדברים על שיקול הדעת של חבר הכנסת נתניהו בעניין הנקודתי של מינוי איתמר בן גביר לשר לביטחון לאומי. התשתית העובדתית הרלוונטית לא הייתה בפני נתניהו כשהחליט על המינוי. בן גביר צלח כחוד התער עתירות נגד התמודדות בבחירות, ונתניהו לא שקל אותן - למרות שהיה צריך לעשות זאת. לא הרי מועמד לח"כ כהרי מועמד לשר. המבחן שונה. קשה יותר לפסול אדם מלהיות חבר כנסת, אך עצם כך שאדם יכול להיות חבר כנסת אינו מכשיר אותו להיות שר. מי שאמר שבן גביר לא יהיה חבר בממשלתו - זה נתניהו".

"נתניהו יכול לומר שהוא שיקר לגבי אי מינוי בן גביר לשר בממשלתו, או שהוא שינה את עמדתו. הוא לא אמר דבר", הוסיף. השופט סולברג השיב: "שמענו שבן גביר חזר בו מדברים שאמר בנוגע לקהילת הלהט"ב".

עו"ד גלעד ברנע: "אנחנו מדברים על שיקול הדעת של חבר הכנסת נתניהו בעניין הנקודתי של מינוי איתמר בן גביר לשר לביטחון לאומי. התשתית העובדתית הרלוונטית לא הייתה בפני נתניהו כשהחליט על המינוי. בן גביר צלח כחוד התער עתירות נגד התמודדות בבחירות, ונתניהו לא שקל אותן - למרות שהיה צריך לעשות זאת. לא הרי מועמד לח"כ כהרי מועמד לשר. המבחן שונה. קשה יותר לפסול אדם מלהיות חבר כנסת, אך עצם כך שאדם יכול להיות חבר כנסת אינו מכשיר אותו להיות שר. מי שאמר שבן גביר לא יהיה חבר בממשלתו - זה נתניהו".

"נתניהו יכול לומר שהוא שיקר לגבי אי מינוי בן גביר לשר בממשלתו, או שהוא שינה את עמדתו. הוא לא אמר דבר", הוסיף. השופט סולברג השיב: "שמענו שבן גביר חזר בו מדברים שאמר בנוגע לקהילת הלהט"ב".