נשיא טורקיה, רג'פ טאיפ ארדואן, התבטא באמירות קיצוניות נגד ישראל מתחילת המלחמה. תחילה, בעצרת תמיכה למען עזה באיסטנבול נשא הנשיא הטורקי נאום במהלכו קרא כי ישראל מבצעת פשעי מלחמה: "אנחנו עושים הכנות להכריז על ישראל כפושעת מלחמה אל מול העולם", אמר.
"להחליף את נתניהו מיד": לפיד קורא להדחת רה"מ, וזו הממשלה החלופית שהציג
עוד תקף אתמול (רביעי) את ישראל בנאום בפרלמנט באנקרה. "חמאס הוא ממשל לגיטימי שנבחר בקלפי", טען. "ישראל היא מדינת טרור, והיא מבצעת פשעי מלחמה ברצועת עזה".
בעקבות כך, אלון ליאל, שגריר ישראל לשעבר בטורקיה, שוחח עם 'מעריב' על יחסי ישראל-טורקיה והסביר לאן צפויים להתקדם מכאן היחסים בין ישראל לטורקיה.
עד כמה אם בכלל מושפע ארדואן מדעת הקהל במדינתו? האם ההתבטאויות הן נגזרת מתוך דעת הציבור?
"אין לו בחירות בקרוב, הוא נבחר רק לא מזמן, 'הכל שלו' - הוא קובע את המדיניות, אין עליו לחצים הוא מנהל את הממשלה והכל אבל מכיוון שהוא עוין אותנו כל כך הרבה שנים, גם האופוזיציה שלו הפכה אותנו לעוינת. יש בתוך טורקיה אולי לא בטונים החריפים האלה, אבל בתוך טורקיה האופוזיציה, גם תקפה אותנו קשות. אין איזון כמו בארצות הברית או בריטניה בעניין הפגנה אחת בעד הפלסטינים ואחת פרו ישראלית. העוינות שלו לישראל חילחלה למטה, אומרים שהוא עושה זאת כדי למצוא חן בעיני גורמים קיצוניים בעולם המוסלמי אך זה ארדואן זה הצד שהוא בחר. עניין נוסף שהוא ינסה גם להידחף אליו זה השיקום של עזה. אין לו כמו בארצות הברית קונגרס שיגיד לו אל תיתן כסף לפלסטינים הוא עושה מה שהוא רוצה ואני מקווה שלא יתנו להיכנס לשיקום גם לא דרך גופים בינלאומיים."
מה יחסו עם שכנותיו האחרות מה היחסים עם אירן?
"הוא שיפר את היחסים עם קטר עם סעודיה עם מצרים. גם עם איראן הוא ביחסים מאוד טובים אך זה לא המניע (בחיבור עם חמאס) המניע הוא דתי. לגבי השיקום חשוב לציין שיש לו יכולות אדירות בנושא הזה. הוא קלט 4 מיליון סורים, וטורקיה לפניו עוד בשנות השמונים קלטה מיליון כורדים."
מה לדעתך ישראל צריכה לעשות נוכח התנהלותו האם אנחנו פועלים נכון?
"הוא כבר שלושה שבועות למעשה משתולל ומקצין. ב-10 ימים הראשונים זה לא היה כך, הוא אפילו עשה סימנים שהוא רוצה לפגוש משפחות של חטופים. מאז שהוא התחיל "להשתולל" ישראל הגיבה באופן מתון מדי. אחרי הנאום שלו בפרלמנט ואחרי ההפגנה שאירגן בשדה התעופה באיסטנבול היה צריך לסלק את השגריר שלו מכאן. ברגע שלא סילקו אז הוא קרא לו לטורקיה והיה צריך לגרש אותו קודם. יש כעת התלבטות מה לעשות כי יש כאן דיפלומטים נוספים."
אז מה ניתן לעשות בסל הכלים?
"קודם כל אני חושב שבניגוד לעבר ולהתבטאות שהייתה כמו של גנץ שארדואן יירגע, אני חושב שישראל צריכה לשם קו על ארדואן ולהגיד זה גמרנו ויתרת עלינו תשכח מאתנו ולא להתחיל להרגיע. אני חושב שצריך לסלק לפחות את השליחים שלו כאן. לא הייתי סוגר את השגרירות ולא מנתק יחסים דיפלומטיים וגם הוא לא ינתק יחסים דיפלומטיים אבל הייתי מגיע למצב שצריך שהדיפלומטים שלו שנמצאים כאן יחזרו לטורקיה."
מבחינה צבאית טורקיה מתחמשת ומתחזקת האם זה צריך להדאיג את ישראל?
"יש לו היום יכולות מדהימות בתחום המזל"טים שחלק מהם לדעתי נשענות על מה שאנחנו לימדנו אותו. אבל במלחמה בין רוסיה לאוקראינה הוא היה שחקן מאוד חשוב, המזל"טים שלו עבדו לטובת האוקראינים בצורה בלתי רגילה. אני מניח שמה שיעצור אותו זה האמריקאים ונאט"ו וחלק מהאירופאים יאפשרו לו לסייע במלחמה בישראל באיזשהי צורה כי הוא יכול לעשות זאת גם דרך חיזבאללה אם לא יהיה חמאס. אבל זה עוד לא הכיוון."
מה לגבי השיח על הגרעין האפשרות לפיתוח?
"מכיוון שהסעודים התחילו לדבר על גרעין ובעקבות מה שקורה באיראן גם טורקיה החלה לדבר על גרעין בשנה האחרונה. ונקווה שזה ייפסק. לגבי האמירות כנגדנו יש את הארגון הבינלאומי להפצה של נשק גרעיני הוא ידע על קיומו אבל למעשה הוא מביך אותנו עכשיו בעולם הערבי הוא מביך מול המצרים שתמיד היו רגישים לזה ומול הירדנים. הייתה תקופה שגם עמרו מוסא שר החוץ המצרי דאז דבר על הגרעין הישראלי כמשהו שמפריע למצרים. זה פסק בעשור האחרון אבל יכול להיות שזה כלי ניגוח שיש באמתחתו."
שאלה לסיום, האם נראה ישראלים בקרוב מבלים שוב באנטליה?
"אני חושב שאם העסק לא יסלים, הוא ירגע ולא ינסה למשל לקחת עשרות חמאסניקים וימשיך לטפח אותם וישאיר את זה בתודעה הציבור היהודי. בארץ יחרימו אותו לתקופה מאוד ארוכה בתיירות ואם זה יחזור אי פעם זה יחזור דרך החברה הערבית, שגם בפעם הקודמת הייתה הראשונה לחזור לטורקיה עד שהיהודים הצטרפו אליה. אבל אני חושב שייקח הרבה מאוד זמן לאושש את התיירות וגם שהמסחר יפגע הפעם אני חושב אפילו משמעותית."
בנימה אישית מספר ליאל כי הוא כואב לראות את מצבה של טורקיה היום: "ביקרתי שם לראשונה בשנת 1978. יש שם זרם חילוני משמעותי שיש לו גישה מאוד חיובית כלפינו וארדואן מחק אותם מבחינה פוליטית וטורקיה היום היא מדינה עוינת וכמי ששירת שם וכל כך הרבה שנים עסק בנושא במשרד החוץ, זה כואב לראות לאן טורקיה הגיעה".