איזנקוט: "אנחנו במקום הקרוב ביותר לעסקה, הדרך של נתניהו לא מובילה לניצחון"

ברקע ההתקדמות במגעים לעסקה להשבת החטופים, הרמטכ"ל לשעבר, ח"כ גדי איזנקוט (המחנה הממלכתי) אומר כי "אנחנו נמצאים במקום הקרוב ביותר לעסקה בתשעת החודשים האחרונים. המחירים יהיו קשים מאוד, אבל ישראל יכולה להרשות לעצמה להפסיק את המלחמה לארבעה חודשים ולכמה זמן שיידרש. זה לא קץ המלחמה". עם זאת, באשר לסיכוי שהעסקה אכן תמומש, הוא לא אופטימי. "לצערי הרב אני מתקשה לראות את נתניהו מתעלה לרמה האסטרטגית המנהיגותית ולוקח החלטה קשה מאוד לעצור את המלחמה, להשיג את הכוחות כמו שנדרש ולדון על האינטרסים הלאומיים של ישראל", הוא אומר בראיון לתכנית "סופ"ש שלו". "אני מתקשה לראות את נתניהו מקבל עסקה ואומר לסמוטריץ' ובן גביר שזה הדבר הנכון" .

המחבל הוא עירום: חיזבאללה עושה שרירים אבל מצבו רחוק מלהיות טוב
היועמ"שית בפנייה דרמטית לנתניהו: לסגור מיידית את מתקן הכליאה שדה תימן

ההצעה הישראלית לשחרור החטופים שנמצאת כעת על השולחן גובשה עוד בשלהי הישיבה של גנץ ואיזנקוט לצדו של נתניהו בקבינט המלחמה, וראש הממשלה שב ומערים קשיים על קידומה. לדברי איזנקוט, "הנבל המרכזי שמעכב עסקה הוא יחיא סינואר, אבל נתניהו הוא ראש הממשלה שאמור לממש את מטרות המלחמה - לכן הכדור חוזר לקבינט. יש לפניו דילמה אסטרטגית - השבת חטופים מול הישרדות ממשלה - הוא יודע שזה יביא לפירוק". לדבריו, "נתניהו שאני פעלתי תחתיו כרמטכ"ל היה בוחר בדרך הנכונה, גם עם עם הקושי, הוא היה מגיע לסיום מלחמה ומבצע עסקה גם במשא ומתן קשה".

ונתניהו של היום?
"כבול בצרכים אישיים ופוליטיים שגוברים על היכולת שלו להציל את מדינת ישראל. אין לו את היכולות המנהיגותיות האלה - לכן צריך להחליף אותו".

באשר לחזית הצפון ולירי הטילים הבלתי פוסק של חיזבאללה, איזנקוט אומר כי "לישראל יש יכולת צבאית לצאת למלחמה אם נידרש עליה, ויהיה מחיר כבד לעורף", אך לשאלה אם הוא סומך על הממשלה הנוכחית שתקבל החלטה על מלחמה כזאת הוא משיב בשלילה. "היום לישראל יש ממשלה שלא מסוגלת לקבל החלטות. בקבינט יושבים אנשים עם פערי ידע אדירים. יש סיבה להיות מודאגים". לדבריו, גם בנושא האיום האיראני, אם בין שלוחותיה או איום הגרעין, נתניהו לא מסוגל כבר לטפל. "אצל ראשי ממשלות קודמים היתה פעילות שבלמה את הגרעין האיראני - בשנתיים האחרונות חל עיכוב בנושא למרות שנתניהו מגדיר את זה באינטרס מספר 1. לישראל יש יכולות לטפל בזה בשותפות עם מדינות במזרח התיכון ואת זה ביבי לא מקדם - כשנתניהו מכניס את ישראל לבור השחור בעזה הוא משחק לידיים של סינוואר ואיראן".

הממשלה הזו יכולה להביא ניצחון?
"לא, הדברים נאמרו גם בדיונים. הדרך שנתניהו מוביל לא מובילה לניצחון. אי אפשר להשיג את זה בסיסמאות. המעבר לשלב ג' היה צריך להיות בין חודש לשלושה, אנחנו מתעכבים כבר חמישה חודשים".

בדיוק חודש חלף מאז פרישת המחנה הממלכתי מקבינט המלחמה וממשלת החירום. את הקבינט המדיני ביטחוני של היום איזנקוט מגדיר כ"מקולקל": "אנחנו יצאנו כי נוטרלנו מבחינה פוליטית. נכנסנו במציאות בעייתית, עם ידע וניסיון והבנה אסטרטגית והייתה לנו תרומה גדולה. עד ינואר ראיתי התנהלות טובה ונכונה, אבל מאז כבר החלו קלקולים שמטרידים מאוד, ונשארנו עוד כדי לתקן. לצערי הרב השיקולים הפוליטיים גברו, לא סמכתי על נתניהו בתקופה האחרונה בקבינט ולכן החלטנו לצאת מהממשלה".

במבט לאחור יש משהו שאתה אומר לגביו דרשני? שיכולת לפעול אחרת?
"יש לא מעט נושאים שאני מכה על חטא, אבל כשנכנסנו לממשלה זה הרבה אחריות ואפס סמכות. היכולת שלנו הייתה לדבר ולשכנע, לכתוב או להתפטר. ניסיתי לשכנע, בחלק מהמקרים הצלחתי ובחלק לא וזה גרם לי לתסכול", הוא אומר, ומודה כי נתניהו פוליטיקאי טוב ממנו ומגנץ, אך סבור כי "במציאות של היום - זו לא מחמאה. נתניהו מעדיף את הפוליטיקה על האינטרס של ישראל". בתשובה לשאלה אם נתניהו מסוכן לביטחון ישראל, הוא אומר: "אני לא רוצה להגיד שהוא מסוכן, הוא פטריוט ישראלי אבל צריך להחליף אותו דחוף. במבחן המעשה הוא נכשל בכל המטרות שהציב - מול איראן, מול סעודיה, ובחיזוק הביטחון, ובמצבו הנוכחי הוא לא מסוגל יותר לקדם אינטרסים של ישראל".
 
ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק אומר כי ישראל במצב חירום אמיתי וצריך לעצור את המדינה ולהטיל מצור על הכנסת. אתה מסכים?
"אני מסכים עם הגישה של לעשות כל מה שמתאפשר במסגרת החוק. במלחמה יש חיילים שמסכנים את חייהם ומוסרים את החיים והמחיר כבד. נדרש לקחת אחריות. מצד שני האחריות דורשת החלפת ראש הממשלה".

אמרת בעבר לפני המלחמה שאם הממשלה תמשיך בכיוון הזה אז צריך להוציא מיליון לרחובות. היום, שווה להוציא מיליון איש לרחובות על מה שקורה במדינה?
"עדיין שווה להוציא מיליון איש לרחובות על מה שקורה במדינה. רצוי שתהיה הסכמה לאומית רחבה אבל שיש ראש ממשלה שמוביל לכיוון שגוי צריך לנקות בכל האמצעים במסגרת החוק".

בשבוע שעבר בג"ץ הורה למדינה לגייס צעירים חרדים - אך צו גיוס אחד טרם הוצא.
"זה דבר חמור. זה התחיל ביוני 2023, כשממשלת ישראל קבלה החלטה לא חוקית, הורתה לצבא להפסיק להוציא צווים למגזר מסוים ולצערי שר הביטחון והרמטכ"ל שיתפו עם זה פעולה. בא בג"צ ומתקן את זה ומורה להם להוציא צווים. הם בשבוע איחור. הרמטכ"ל חייב להורות לאכ"א להוציא צווים לכל חייבי הגיוס. יחד עם זה ברור לי לגמרי שאי אפשר לגייס את כל ה-60 אלף. היו צריכים לצאת אלפי צווים שמתוכם היה צריך לגייס מינימום 3,000 ולשתף אותם.

האם אתה חושש מכך שנתניהו יהיה מי שימנה את המחליפים שלהם?
"אני מרגיש כחבר בוועדת חוץ וביטחון, שיחד עם החברים האחרים, כולל אלה מהליכוד, אנחנו עושים פיקוח הדוק על קבלת ההחלטות של נתניהו שהיא שגויה ומוטית בגלל שיקולים פוליטיים ואישיים. לכן, אני לא סומך ודורש פיקוח הדוק יותר עליו כשהוא עושה את הדברים".
 
במהלך המלחמה, איזנקוט הצטרף גם למשפחת השכול, לאחר נפילת בנו הצעיר גל בקרב ברצועת עזה בחודש דצמבר. לדבריו, "זה הוסיף כאב גדול, אבל מצד שני נחישות יתר לפעול כדי להיות ראוי להקרבה של גל ושל רבים נוספים ובעיקר של הדור הצעיר במדינת ישראל. איזו מדינה אנחנו בונים עבורם: האם זו המדינה שנלחמנו, חלמנו עליה ושלמו מחירים? התשובה שלי היא לא בשנתיים האחרונות ולכן זה מוסיף את המוטיבציה לפעול ולשנות".

גל ז"ל, הוא נזכר, התנגד לכניסה שלו לממשלה עם נתניהו אחרי 7 באוקטובר, אבל אחר כך, "הוא מאוד שמח שאנחנו שם - זה נתן לו ביטחון שיש אנשים מנוסים שרוצים להוביל לדרך נכונה, ושמובילים צעירים לסכן את החיים ולהגן על המדינה. רואים את זה גם אצל הנופלים, ובהספדים שמשאירים אחריהם. יש פה דור נהדר ולכן חשוב שנהיה ראויים להם, שנהיה מדינה טובה".