השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר ויו"ר מפלגת עוצמה יהודית חשף אצל בן כספית וינון מגל ברדיו 103FM כי הוא כבר חודשיים משתתף בדיונים של הפורום המצומצם: "אני לא מדבר על זה, שמתי לעצמי שרבע משפט לא ייצא מהדיונים", אמר. עוד התייחס למעצר המורה שהעלתה סרטון לטיקטוק ("לא קונה את הסיפורים, גאה בזה שצוות ההסתה בראשותי מוביל את המדיניות"), ולהוצאה מהאולם של אוהד הפועל שלבש חולצה שמגנה את השר: "הוא החווה אצבע משולשת לעבר שוטר. טוב מאוד שיש היום ברוח שלי, אני מודה, משטרה הרבה יותר נחושה".

על השתתפותו בפורום המצומצם, אמר כי לא מדובר באיומים או כיפופי ידיים: "אני כבר חודשיים בפורום המצומצם. אני לא מדבר על זה. זה לא איומים ולא כיפופי ידיים. בתור ראש מפלגה שהביא לא מעט מנדטים, ראש הממשלה צריך להתנהג איתי כשותף".

"יש שינוי מאז שגנץ ואייזנקוט יצאו"

הוא הוסיף כי יש שינוי גדול מאז שגנץ ואייזנקוט יצאו מהקבינט: "אנחנו בתקופה היסטורית. צה"ל מבצע את המשימות שלו, יש שינוי גדול מאז שגנץ ואייזנקוט יצאו, ואני נכנסתי לקבינט המצומצם. אני מקווה ומתפלל שזה יימשך". עוד המשיך: "אני לא דובר הפורום המצומצם, אבל אגיד את דעתי. יש לנו חלון הזדמנויות, צריך לנצח ולהכריע, אנחנו יכולים לעשות את זה. אני מאמין שזה אפשרי". 

נזכיר כי בטור של אנה ברסקי ב"מעריב סופהשבוע", פורסם כי השר לביטחון לאומי זומן לשיחה עם ראש הממשלה בארבע עיניים, ו"נאמר מה שנאמר" - מהחדר יצא בן גביר כחבר בפורום המצומצם. "הפורום אומנם אינו רשמי ואינו קבוע, אך בפועל הוא זה שהחליף את קבינט המלחמה אחרי עזיבתם של גנץ וגדי איזנקוט", נכתב.

''דברים השתנו מאז שיצאו מהקבינט'' בני גנץ, גדי אייזנקוט (צילום: מארק ישראל סלם)
''דברים השתנו מאז שיצאו מהקבינט'' בני גנץ, גדי אייזנקוט (צילום: מארק ישראל סלם)

השתתפותו הקבועה בכל ההתייעצויות הביטחוניות שהתקיימו בחודש האחרון לא מככבת בכותרות, ולא מן הנמנע כי הסיבה לשקט התעשייתי הזה היא אפס הדלפות מהדיונים הסגורים. עוד נכתב בטור כי יש הטוענים שבעקבות זאת גם המתיחות בין דרעי ובן גביר ירדה מהפרק.

"בחודשים האחרונים חלק מעמדותיי מתקבלות; עם ישראל מבחין בשינוי"

ואכן, בריאיון לכספית ומגל, כשנשאל על תגובה באיראן, העיד כי התחייב בפני עצמו שהדיונים לא יודלפו: "אני בעזרת השם מקווה שתהיה תגובה שתרוצץ את ראש הנחש. זו עמדתי. בחודשים האחרונים חלק מעמדותיי מתקבלות. אני לא מתכוון לפרט. שמתי לעצמי שרבע משפט לא יצא מהדיונים, וזה מה שיקרה".

הוא הוסיף על ציוץ ה"דרדל'ה" שכתב בזמנו, על התגובה באיראן, כי אז היה מדובר ב"תפיסה אחרת", ובכך רמז שהוביל את השינוי: "יש שינוי גדול ועם ישראל רואה אותו. אני מתכוון לתת את הגיבוי, ואת האומץ להמשיך בדברים האלה. אני ישן שעתיים בלילה כדי להספיק גם את הדברים האלה, ולהביא מציאות שונה לגמרי במדינת ישראל".

"אנחנו לא דנים את החטופים למוות"

באשר להצבעה נגד סיוע הומניטרי לעזה, אמר: "זה לא סוד, לצערי הייתי היחיד בקבינט שהצביע נגד ההומניטרי - כל עוד יש לנו חטופים בעזה. אני לא יכול לאיים על כל דבר, ואני לא חושב שזה נכון.  איימתי שאם תיפסק המלחמה אני אצא, זה היה יותר משמעותי. זה היה יותר חמור".

בן גביר: \'\'אני היחיד בקבינט שהצביע נגד הומניטרי כל עוד הם שם\'\'. סלון עוטף בכיכר החטופים (צילום: אבשלום ששוני)
בן גביר: \'\'אני היחיד בקבינט שהצביע נגד הומניטרי כל עוד הם שם\'\'. סלון עוטף בכיכר החטופים (צילום: אבשלום ששוני)

עוד הוסיף כי הוא מאמין ש"אסור להגיע לעסקה מופקרת", והוסיף: "אנחנו לא דנים אותם למוות, אבל אני לא רוצה לדון למוות עשרות אלפי ישראלים. מספיק עם התמימות. המרצחים האלה לא הולכים לכוון את התנועה, אלא להוציא עוד רצח. למה לנו לשחרר את הסינוואר הבא? אני לא רוצה להפקיר מישהו אחד, אבל הפתרון הוא לא להפקיר עשרות אלפים. אם נצא מפילדלפי ונצרים ונשחרר מאות רוצחים, אתה מפקיר עשרות אלפים".

עוד אמר על החטופים: "אנחנו זוכרים אותם, מדברים איתם אבל אני מסתכל להם בעיניהם: אני לא חושב שאם נשחרר את רבי המשחררים, לא נבין את המשמעות. אנחנו צריכים לעצמנו להם את הדלק, לעצור להם את ההומניטרי".

"המשטרה לא הפקירה - אלא הצילה את המצב"

השר לביטחון לאומי גיבה את פעולות המשטרה בשבעה באוקטובר, ואמר: "לא רק שהמשטרה שאני ממונה עליה לא הפקירה, היא הצילה את המצב. אין לה אמ"ן, טנקים ומטוסים, ועזה היא לא תחום השיפוט שלה. אני לא רק שלם עם מה שהמשטרה עשתה, אלא היא הוכיחה את עצמה, ועל זה אין מחלוקת".

עם זאת, נזכיר, כי בתחקיר "עובדה" שנעשה על השבת השחורה בקיבוץ בארי, בין התיעודים שהוצגו נראו כוח שלדג והמשטרה שהגיעו למקום, ועזבו במהרה.

בהמשך, התייחס לעניין המשילות וטען כי להשוות אותו לתקופה של בר לב זה "לעג לרש": "בשנת 2023 היו 242 נרצחים, השנה על אותה תקופה, 221 רציחות. ירדנו. ירידה בהתפרצויות לדירה, בהתפרצויות לעסק ובגניבות רכב".

בן גביר: \'\'ההבדל ביני לבינו זו התגובה\'\'. עמר בר לב כשר לביטחון פנים (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)
בן גביר: \'\'ההבדל ביני לבינו זו התגובה\'\'. עמר בר לב כשר לביטחון פנים (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)

לדבריו, השינוי נובע מהאצת מתן רישיונות הנשק האישי שקידם. "ההבדל הגדול ביני לבין בר-לב הוא התגובה. נתתי לאזרחי ישראל את האפשרות להגן על עצמם. בתקופה של בר-לב היו 8,000 רישיונות לנשקים חדשים, ובתקופה האחרונה 170,000. כיתות כוננות: בתקופה של בר-לב – 70 בלבד. אני פתחתי 1000 כיתות כוננות. זוכר מה היה בתקופה של בר-לב בבתי הסוהר? איזה חגיגות? עוגות, כבש, שווארמה? אין הפקדות, אין קנטינות, אין כדורגל, אין פינג פונג. תראה איך הם יוצאים מבתי הכלא. רק בשנה האחרונה 2,200 שוטרים הצטרפו. הוספנו להם משכורות, אני נותן להם גיבוי. להשוות אותי לתקופה של בר-לב זה לעג לרש".

"טוב מאוד שיש היום ברוח שלי, אני מודה, משטרה הרבה יותר נחושה ויותר קשובה"

על מעצר המורה אינתיסאר חיג'אזי, אשת חינוך מצפון הארץ שנעצרה ומאז כבר שוחררה למעצר בית לאחר שנחשדה כמי שפרסמה סרטון תמיכה בטבח ה־7 באוקטובר, אמר: "אני גאה במעצר של המורה. הובלתי עם צוות הסתה את הסיפור".

לאחר המעצר, עלו דיווחים השונים על שינויי הגרסאות של המשטרה. מבדיקה שנערכה עלה כי המורה העלתה את הסרטון שוב כשנה לאחר שהסרטון המקורי פורסם בעקבות פיצ'ר של הטיקטוק. כתב חדשות 12 יוסי מזרחי שערך את הבדיקה פרסם גם כי אינתיסאר הביעה צער על מותה של יונת אור ז"ל שנרצחה בבארי ואף פרסמה פוסט הסופד לה: "אישה מדהימה, מקצועית ומיוחדת".

עם זאת, בן גביר לא התרשם: "לא מקובלים עליי כל סיפורי הסבתא: היא לא ידעה ב-10 בבוקר בשנת 2023 שיש טבח? ושנה אחרי זה, גם היא לא ידעה? טוב מאוד ששמו אותה בפלנלית, ושהפרקליטות לא תתערב. אני גאה בזה שצוות ההסתה בראשותי מוביל את המדיניות. אם היום יסיתו – ישר מעצר, אזיקים, פלנלית".

"הסיפור של החולצה? עשה אצבע משולשת לשוטר"

על מעצר האוהד במגרש הכדורסל, אמר: "הסיפור של החולצה? הוציאו אותו מהמגרש כי הוא הוציא אצבע משולשת לשוטר וקילל אותו. השוטרים שלנו הפכו להפקרות. אלה אותן שוטרים שב-7 באוקטובר הגנו על החיים שלנו. פשוט בושה וחרפה, וטוב מאוד שיש היום ברוח שלי, אני מודה, משטרה הרבה יותר נחושה ויותר קשובה. טוב מאוד".

הוא המשיך: "יש תיעוד שהוא מוציא אצבע משולשת. זה היה חמור מאוד גם אם היו עושים את זה במשחק של בית"ר ירושלים. אני מניח שהתגובה היתה אותה תגובה".

"כשיש לך הסתה נגד מדינת ישראל, כשמורה מסיתה לרצח יהודים, זה לא קפלן. בתור עורך דין שהגן שנים על חופש הביטוי אני יודע שאינתיפאדת שומר החומות התחילה בטיק טוק. וכשמישהי חוגגת על הילדים שלנו שנשחטו ונחטפו, טוב מאוד שהמשטרה פועלת", סיכם.

"אם היית יודע איזה גיבושים הבן שלי קיבל, היית קם ומצדיע; במג"ב פתחתי מחלקה חרדית"

 בנו של השר, שובאל בן גביר, עלה לא פעם לכותרות. כשמגל וכספית דנו עם השר על נושא גיוס החרדים, אמר על בנו: "אם היית יודע איזה גיבושים הבן שלי קיבל, היית קם ומצדיע. הילדים שלנו עושים הכול כדי לשרת. השכנים שלי כולם בקו הראשון. אני חושב שחרדים צריכים להתגייס, אבל לא צריך להביא את זה בכפייה. יש תהליכים מאוד חשובים. במג"ב פתחתי מחלקה חרדית, ואתם צריכים לראות מה קורה. הפיתרון זה לחזק אותם ולקרב אותם ולומר להם: בואו אתנו".

שובאל בן גביר, איתמר בן גביר (צילום: צילום מסך טיקטוק,יונתן זינדל פלאש 90)
שובאל בן גביר, איתמר בן גביר (צילום: צילום מסך טיקטוק,יונתן זינדל פלאש 90)

"אני לא מתעסק בבחירות הבאות"

על צירופו של סער, אמר: "כל התחזיות לא התגשמו. אני שמח שגדעון סער בא, זה חיזוק גודל. אני לא תמיד מסכים עם גדעון, אבל הוא לא בקונספציה. אני חשוב שזה חיזוק גדול, שמחתי מאוד שהוא בא, וגם פעלתי כגדי שהוא יבוא".

 על הדיווחים שהוא וסמוטריץ' לא ירוצו יחד, ציין: "אני אוהב את בצלאל בכל מקרה. אני לא מתעסק בבחירות הבאות. אני מתעסק במלחמה, ובמשטרה. אני מתעסק מול סמוטריץ' במשכורת שוטרים. לא מתעסק בבחירות הבאות".

בן גביר: \'\'מתעסק מולו במשכורת שוטרים - לא בבחירות הבאות\'\'. בצלאל סמוטריץ', איתמר בן גביר (צילום:  אוליביה פיטוסי, פלאש 90)
בן גביר: \'\'מתעסק מולו במשכורת שוטרים - לא בבחירות הבאות\'\'. בצלאל סמוטריץ', איתמר בן גביר (צילום: אוליביה פיטוסי, פלאש 90)

 סייע בהכנת הכתבה: אחיעד לוק, 103fm