חיליק אטיאס, מקורבו של שר החוץ גדעון סער שוחח הבוקר (שני) עם ישראל כהן וגדלוביץ בתחנת הרדיו החרדית "קול ברמה" והצהיר כי גדעון סער יתמודד לראשות הליכוד לאחר פרישת ראש הממשלה בנימין נתניהו, אותה תאר כקרובה, ויתמוך בחוק ההשתמטות. 

תחילה שאל כהן וגדלוביץ על הסטטוס הנוכחי של סעד בליכוד, לאחר שהושמץ רבות בידי חברי המפלגה: בוא נגיד שעד לפני שנתיים, אולי קצת יותר, היינו זוכרים איך שדיברו בליכוד על גדעון סער, לא רוצה לחזור אפילו לביטויים האלה, מבחינתם הוא היה מחוק, לא הייתה לו תקומה בליכוד
במשך ההיסטוריה של הליכוד, אתה יודע כמה פרשו, כמה עזבו? אתה יודע, יש כמה חברי כנסת היום שהם שרים בליכוד, שבכלל שכחו שהם היו במפלגות אחרות, והיום הם נמצאים בליכוד כשרים וכמובילי דעת קהל וכמובילים בהחלטות.

גדעון סער (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)
גדעון סער (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)


אני לא זוכר, תן לנו
מה אתה לא זוכר? אתה לא זוכר צחי הנגבי? אתה לא זוכר? זה היה בקדימה, אבי דיכטר היה בקדימה.

תגיד, מה המטרה בסוף של האיחוד הזה?  
קודם כל, גדעון, בחודשים האחרונים, מאוד מאוד מאוד מעריך את העבודה של ביבי נתניהו.

ראינו, הוא אומר את זה, הוא אומר את זה בכל מקום שהוא גילה שהם חושבים דומה בנושא הזה של המלחמה.  הוא כל כך מעריך אותו עד כדי כך שהוא פרש ממשלה בתחילת המלחמה? 
אתם זוכרים את גנץ, שהוא נכנס לממשלה. לא היה שידוך, לא היה כימיה בראש הממשלה לגנץ, לא היה. הכימיה היחידה שהייתה, זה היה עם גדעון סער. הם רואים את מדינת ישראל, את העניין הביטחוני, אפילו העניין הכלכלי, העניין החינוכי, הם רואים את זה.

אתה אומר, הם התבגרו שניהם והם גילו שהם יכולים
לא, לא, לא קשור להתבגרות. אז מה? העניין הוא לראות את מדינת ישראל נכוחה, באמת בלי שום אינטרס אישי. 

אל תגזים, אל תצפה מפוליטיקאי, לא מנתניהו
לא, לא, לא, לא, לא, אנחנו נמצאים כרגע בתקופת מלחמה. והאינטרסים האישיים, שמים אותם כרגע בצד. יכול להיות שהיו דברים קודם, היו חיכוכים, בין גדעון סער ליבי ונתניהו. הוא לא נתן לו תפקידים. הוא לא היה בין מקבלי ההחלטות. הוא לא שיתף אותו, למרות שגדעון סער היה מקום רביעי בפריימריז, היה אחד הבכירים בליכוד. אני לא יודע, והוא לא שיתף אותו, וזה לא טוב. באמת, בעניין הזה, ביבי נתניהו לא הצטיין יתר על המידה.

לכן, כאשר הוא נכנס למלחמה והוא מקבל ממנו עצות טובות מאוד, הוא רואה שהעניין מתקדם, למה להמשיך לא לשתף אותו?  

אגב, חבר'ה, הקבוצה של גדעון סער, אתה אולי אפילו בתוכן תחזרו גם למרכז?
בודאי, ודאי. זה התוכנית. נחזור לליכוד, לפעילות של הליכוד. אנחנו רואים את הליכוד כמפלגה שמנהיגה בשנים הבאות את מדינת ישראל להרבה מאוד שנים.

ואתה רואה את גדעון סער, בסופו של דבר הוא עומד בראש המפלגה הזו?
כן, כן, בהחלט.

זה התוכניות גם של גדעון סער?
כן, היו לו, אגב, הוא היחיד שהתמודד בשנים האחרונות מול ביבי נתניהו בפריימריז, והוא קיבל כמעט 30 אחוז. אף חבר כנסתו סער לא התמודד, ולא אמר לו את הדברים. זו מפלגה דמוקרטית, ולכן אפשר להתמודד.

אתה חושב אבל שאם יהיו פריימריז הוא גם יתמודד מול נתניהו או שהוא יחכה...
לא. אני, לדעתי בשנים הבאות, אני יודע מה - לא הרבה שנים, ביבי נתניהו יפרוש. תשמע, הוא בן 75. מה, הוא יישאר לעולמי עולמים?

אז הוא לא ינסה. אם עכשיו נתניהו יינשא ללכת להיות קדנציה, אנחנו לא נראה את גדעון סער מתמודד מולו.  
לא, לא, לא, לא, לא. גדעון סער יחד איתו, מנסים להביא דברים טובים לעם ישראל, בראשם הנושא של החטופים. אגב, גדעון סער באמת עושה את כל המאמצים להחזיר את החטופים.

אתה דיברת בימים האחרונים עם גדעון סער על הדבר הזה?
לא, על העניין הזה הוא לא משתף. אף אחד, הוא יושב עם הכי-הכי-הכי מקורבים שלו

חיליק, אתה אתה מהמקורבים
לא, לא. אני מדבר כרגע על השרים, על זה אלקין, על זה ממש לקבל החלטות ואת ההחלטה, כולם ידעו. ברגע שהוא נכנס וקיבל את השר החוץ, ונכנס לקבינט הביטחוני, כולם ידעו שהוא יחזור באיזשהו שלב ל... כן.

ראיתי אגב ששרן השכל לא מתכוונת להצטרף
שרן השכל, יש לה את התוכניות שלה, יש לה את העניינים שלה. היא כנראה נשרפה ממש חזק מאוד בליכוד, וזה חבל.

אבל זה לא יפה לזרוק אותה
אף אחד לא זורק אותה, היא זרקה את עצמה. ואף אחד, דווקא רוצים שהיא תחזור. אין שום כוונה... אבל עוד פעם, הבייס של הליכוד מאוד מאוד מאוד מעריך את גדעון סער, מאוד.

מה אני אגיד לך, עולם מלא תהפוכות, אם היית אומר לי את הדברים האלה לפני שלוש שנים, הייתי אומר לך שהייתי מסובב את האצבע. הייתי רואה בכל הקבוצות שלהם קללות ונאצות ומה לא
נכון, נכון, נכון, נכון, נכון, ואחרי שגדעון סער באמת חזר, בוא נאמר, בא לממשלה, ומייעץ ויושב עם ביבי נתניהו, ומייעץ עצות טובות. גם בנושא אגב הגיוס לצה״ל של בחורי הישיבות, וגם הנושא של דברים נוספים, הנושא הביטחוני, הנושא של החטופים, כל הדברים האלה, שהוא יושב בקבינט, והוא יושב עם השרים, ויושב עם חברי כנסת - חברי הכנסת אוהבים ושמחים להחזיר שחקן ותיק לליכוד, וגם בכדורגל, שאתה מחזיר שחקן חדש. אז מאושרים כולם.

במילה לסיום - גדעון סער התגמש בעניין חוק הגיוס, יסכים לתמוך במה שנתניהו רוצה להביא?
אני לפי דעתי, גדעון סער הוא אדם מסורתי, אדם שמבין את המציאות. אדם שיודע מה התוכניות של מדינת ישראל, ואיפה סדר העדיפויות, ולכן בוודאי שהוא יתגמש, לא תהיה ברירה.

תשמע, תראה, כנגד הנושא של הגיוס, אגב, זה גם, יבוא גם לטובת אותם חיילים שמשרתים שלוש שנים, אז שנתיים הם יקבלו, בוא נאמר, חייל חובה, ועוד שנה הם יקבלו צ'ופר, שהם יהיו כאנשי צבע, יקבלו כל מיני צ'ופרים, כל מיני דברים, שהם  באמת לטובת חיילים, גם לטובת המילואימניקים.