סטיב ויטקוף, שליחו המיוחד של נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ למזרח התיכון, חשף בראיון מקיף עם העיתונאי השמרני טאקר קרלסון כי לדעתו נתניהו פועל "נגד הלך הרוח הציבורי בישראל" בנושא החטופים, אך לא מזלזל באסטרטגיה וה"יעד הרצוי" שנתניהו ודרמר מבקשים להגיע אליו, הביע תמיכה מפתיעה באפשרות לפתרון שתי מדינות, ואף טען כי לדעתו חמאס יכול להשתלב פוליטית בעזה בתנאי שיתפרק מנשקו. הראיון, שפורסם בסוף השבוע האחרון, מציג את החזון האמריקאי החדש למזרח התיכון תחת ממשל טראמפ, ומעורר שאלות רבות לגבי המדיניות הישראלית העתידית.

"נתניהו הולך נגד דעת הקהל בישראל"
ויטקוף, איש נדל"ן וחבר קרוב של טראמפ שמונה לתפקיד דיפלומטי ללא ניסיון קודם בתחום, לא היסס לבקר את ראש הממשלה נתניהו בראיון. "אני חושב שביבי מרגיש שהוא עושה את הדבר הנכון", אמר ויטקוף, "אבל הוא עושה את זה נגד דעת הקהל. הציבור בישראל רוצה בהחזרת החטופים, אנחנו צריכים להחזיר אותם הביתה".

ביחס לכך, השליח האמריקאי סיפר בראיון על ביקורו בכיכר החטופים בתל-אביב, ביקור שהוגדר בפיו כחוויה "רוחנית", והוסיף: "זה שבר את ליבי. זו טראומה לאומית. זה דבר המשפיע על כל ישראל. זה שבר את ישראל. זה כמו קו שסע שחותך את לב המדינה לשניים. אנחנו חייבים להחזיר את האנשים האלה הביתה. הממשלה חייבת להבין שלצד הלחץ הצבאי נדרש גם מו"מ אפקטיבי". ויטקוף גם ציין בראיון כי משפחות החטופים קיבלו ממנו את מספר הנייד האישי שלו, "אני בקשר יום-יומי איתם, זה עוזר להם, ולמעשה זה עוזר גם לי", אמר לקרלסון.

סטיב ויטקוף בכיכר החטופים (צילום: אבשלום ששוני)
סטיב ויטקוף בכיכר החטופים (צילום: אבשלום ששוני)

לצד המחלוקת ודברי הביקורת, השליח שיבח את נתניהו על הישגיו הצבאיים: "הוא חיסל כמעט לחלוטין את חמאס, החליש את חיזבאללה, והעביר מסר ברור לאיראן", לפיו ישראל מוכנה ומסוגלת לפעול בתקיפות נגד שלוחיה באזור (בדומה לחמאס וחיזבאללה), כך שכדאי לאיראן לחדול מלהשתמש בארגוני טרור כשלוחותיה. נדמה ועיקר הביקורת של ויטקוף על ממשל נתניהו היא על היעדר תוכנית אסטרטגית לעתיד: "מנהיגים מהאזור שואלים אותי: מה המטרה של ישראל? מה התוכנית לטווח הארוך? אין מפת דרכים, אין אופק. וזה מייצר חוסר יציבות".

בנימין נתניהו (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)
בנימין נתניהו (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)

"חמאס יכול להשתלב פוליטית בתנאי שיתפרק מנשקו"
ויטקוף הציג עמדה מפתיעה ביחס לעתיד חמאס, המשתלב מעט עם הקו החדש שארה"ב מייצרת ביחס לחמאס, כעולה ממוכנותה לשלוח את בוהלר לשיחות ישירות עם ארגון הטרור, מלפני שבוע ימים. "אי אפשר להשאיר ארגון טרור חמוש בעזה. זה לא יתקבל לעולם על ידי ישראל", קבע. "אבל אם הם (חמאס) יתפרקו מנשק – אולי יהיה מקום למעורבות פוליטית כלשהי. אי אפשר לנהל את עזה כשחמאס שולט באיומי נשק".

"אני לא חושב שמישהו מרגיש שאפשר פשוט לחסל את חמאס – זה רעיון, זה אידיאולוגיה", הסביר במה שנראה כנימוק המצדיק את השיחות עמם להבאת הסדר חדש. "אבל הם לא יכולים לעורר ריב ברצועה לצד ארגונים נוספים כמו הג'יהאד האסלאמי. אנחנו לא יכולים שיהיה עוד שבעה באוקטובר".

לגבי המשא ומתן, ויטקוף נוקט גישה מעשית, עסקית. לדבריו, כמו בעולם הביזנס, לכל צד יש רצונות רציונליים לאורם הוא פועל, כאשר לשם השגת "עסקה", נדרש להבין את רצון הצד השני, ולהעניק אותם בצורה שתספק את הצד השני, כך שיסכים לפשרה כזו או אחרת. ויטקוף מוכן לעשות שימוש בגישה זו גם ביחס לארגון הטרור חמאס: "עלינו להבין מה חמאס רוצה, ואז לחשוב על מה אנחנו יכולים להציע להם כדי שיעזבו. זה מה שצריך לקרות כאן". עוד הוסיף: "בתחילת הסכסוך שמענו ש'חמאס הוא אידאולוגיה, והם מוכנים למות עבורה', אבל אמרתי לנשיא (טראמפ) שאני לא חושב שהם (חמאס) קיצוניים אידיאולוגית כפי שמספרים, הם שולחים ילדים קטנים שלא מבינים כלום להתאבד עם חגורות נפץ. ברגע שנבין שהם רוצים לחיות יהיה אפשר לדבר איתם בצורה יותר אפקטיבית".

על-אף מוכנתו לראות בחמאס כ"שחקן רציונלי", הוא רחוק מלתת צידוק להתנהגות של חמאס, כפי שפירט ביחס למאורעות שבעה באוקטובר: "הם אומרים שיש להם צידוק (למעשיהם שתועדו מאותו היום), אך אין שום צידוק למה שנעשה באותו היום", הדגיש ויטקוף.

פעילי חמאס ברצועת עזה (צילום: רויטרס)
פעילי חמאס ברצועת עזה (צילום: רויטרס)

חזון כלכלי-אסטרטגי לעזה ו"שתי מדינות"
ויטקוף הוסיף פירוט בנוגע לחזון שאפתני לעתיד עזה והאזור שממשל טראמפ מקדם מאז ביקורו של נתניהו בארה"ב בחודש שעבר, השונה מהגישות הקודמות. "במקום תוכניות שיקום מוגבלות המבוססות על סיוע הומניטרי", אמר, "נדרש מהלך משולב שיכלול השקעות בתשתיות, דיור, תעסוקה, חינוך ותעשיות מתקדמות כמו דאטה סנטרים, בינה מלאכותית וייצור תרופות".

כשנשאל על פתרון "שתי המדינות", הגיב ויטקוף בזהירות: "כשאתה משתמש במילים האלה, זה כמו נקודת הצתה. אבל עבורי אלה רק מילים (ריקות)... 'שתי מדינות' עבורי משמעותו הוא כיצד אנחנו משיגים מרשם חיים טוב יותר לפלסטינים החיים בעזה". הוא המשיך: "אנחנו לא יכולים לבנות מחדש את עזה ולבסס אותה על מערכת רווחה. עלינו לתת לאנשים פרספקטיבות כלכליות".

"העם בעזה צריך תקווה" הדגיש ויטקוף. "צריך למצוא מרחב שבו לפלסטינים יש אפשרות לחיים טובים יותר. זה לא רק על בתים, זה על עתיד, על חלום. בדיוק כמו שיש לנו לילדים שלנו, צריך שיהיה גם להם".

שיקום עזה - תוכניות אמריקאיות ומצריות
הוא גם התייחס למאמצי התיווך הנמשכים בקהיר: "הגישה של הנשיא טראמפ לעזה עוררה דיון תוסס על דרכים שונות להתמודד עם עזה. אנחנו רואים כעת תוכנית מצרית, אנחנו רואים את הסעודים מכינים נייר עמדה".

על הפסקת האש האחרונה שקרסה אמר: "אנחנו הצגנו הצעה בפסגה הערבית לפני שבוע וחצי שהייתה סבירה, גשר להסכם שלום, גשר לפירוז חמאס מנשק ודיון על הפוגה מתמשכת. תגובת חמאס הייתה לחלוטין לא ראויה. הזהרתי את כולם שזה יוביל לפעולה צבאית כלשהי", כפי שאכן קרה מצד ישראל.

"נורמליזציה בין ישראל, לבנון וסוריה אפשרית"
ויטקוף הציג תמונה אופטימית לגבי אפשרויות השלום האזורי במזה"ת: "אם נוכל להיפטר מארגוני הטרור כגורם מאיים - אזי נוכל לעשות נורמליזציה בכל מקום. אני חושב שלבנון יכולה לנרמל את היחסים עם ישראל, ממש נורמליזציה - שמשמעותה הסכם שלום בין המדינות. זה בהחלט אפשרי".

הוא תיאר חזון רחב יותר: "תארו לעצמכם אם לבנון תנרמל יחסים, סוריה תנרמל יחסים, והסעודים יחתמו על הסכם נורמליזציה עם ישראל מאחר ויהיה שלום בעזה - זה תנאי מקדים לנורמליזציה סעודית. אז תתחיל להיות לך מועצת שיתוף פעולה במפרץ שכולם עובדים יחד. זה יהיה אפי, זה יהיה טוב לעולם".

"קטאר שואפת להיות ידועה כעושת שלום"
בניגוד לביקורת הנפוצה על קטאר, הגן ויטקוף בלהט על המדינה ותפקידה במשא ומתן: "מאשימים אותם שהמוטיבציות שלהם לא טהורות - אלו שטויות", אמר. "הם אנשים הגונים עם מניעים טובים מאוד. למה? כי הם מדינה קטנה שרוצה שיכירו בה כעושת שלום. הנשיא מבין את זה, וגם אני מבין את זה היום". המראיין והמרואיין לא התייחסו לעובדה כיצד מדינה הרוצה להיות ידועה כמשכינה שלום עולמי, חיה בשלום עם היותה בית ועד לטרוריסטים, כאנשי הנהגת ארגון הטרור חמאס. 

ראש ממשלת קטאר תמים בן חמד אאל ת'אני (צילום: רויטרס)
ראש ממשלת קטאר תמים בן חמד אאל ת'אני (צילום: רויטרס)

ויטקוף הדגיש גם את התפקיד הכלכלי של קטאר: "כולם חושבים שזה עניין ביטחוני, אבל בסופו של דבר זו שאלה פיננסית. קטאר, כמו שאר מדינות המפרץ, רוצה יציבות - הם רוצים לעשות עסקים עם ארצות הברית. הם היו בעבר יותר רדיקליים מבחינה דתית, אבל היום הם התמתנו. אין ספק - הם בני ברית שלנו". אמירה אחרונה זו מחזקת את הטענה כי הפיכת שאלות פוליטיות, מדיניות או ביטחוניות רבות לסוגיה פיננסית, כבר הפך לדבר שבשגרה בקרב ממשל טראמפ הנוכחי.

ויטקוף הוסיף כי "כיוון שאין תקשורת ישירה בין ארה"ב או ישראל לבין חמאס, קטאר משחקת תפקיד מרכזי במו"מ ותפקידה זוכה לשבחים יוצאי דופן". לדבריו, "הקטארים אינם סוכנים של איראן, כפי שמציגים אותם. הם מתווכים. יש להם רצונות טובים: יציבות, רצון להיחשב כגורם שמביא שלום. הם מממנים את בסיס חיל האוויר האמריקאי אצלם, ולא מבקשים כלום בתמורה. הם הגשר שלנו לעבר הצד השני, בלעדיהם אין מו"מ".

"חייבים להבין מה כל צד רוצה: גישה דיפלומטית חדשה"
גישה זו של ויטקוף ביחס לחמאס קשורה לאמירה כללית וחשובה שהציג בראיון, בדבר גישה דיפלומטית שונה מזו שאפיינה את הממשלים האמריקאים הקודמים. כאשר נשאל על רצונותיה של ישראל, הדגיש שלמרות שזו שאלת מפתח, אי אפשר להתמקד אך רק בצד אחד של המשוואה. "חשוב להכיר בכך שלכל אחד יש אינטרסים משלו", הסביר. לדבריו, המפתח להצלחה במשא ומתן הוא הכרה כנה ברצונות של כל הצדדים המעורבים ולא רק בצרכיה של ישראל".

"בעיה אמיתית במשא ומתן כזה היא כשפועלים בעיוורון" הדגיש, כפי שציין גם בהמשך הראיון ביחס לכישלון הגדול מעצם העובדה שביידן ניתק מגע וכל שיחה מפוטין לאורך המלחמה נגד אוקראינה. "אתה חייב לדעת מה העמדה של כל אחד", דבר העולה בקנה אחד עם הדגשותיו החוזרות של ויקטוף בצורך בתקשורת עם כל שחקן רלוונטי.

ג'ו ביידן (צילום: REUTERS/Shannon Stapleton)
ג'ו ביידן (צילום: REUTERS/Shannon Stapleton)

"סיכוי טוב לפתרון דיפלומטי מול איראן"
ויטקוף הציג את הגישה של ממשל טראמפ כלפי איראן כהזדמנות היסטורית. "טראמפ רוצה להתנהל מול איראן בכבוד, לבנות אמון ולהימנע ממלחמה", אמר. כזכור, וכפי ששיתף טראמפ לפני מספר ימים, במכתב ששלח הנשיא האמריקאי למנהיג העליון של איראן נכתב מעין שורות אלה: "אני נשיא של שלום, זה מה שאני רוצה. אין סיבה להפוך את זה לעימות צבאי, בוא נדבר וניפטר ממיס-קונספציות".

"צריכה להיות תוכנית לוודאות גרעינית, כך שאף אחד לא יחשוש מאפשרות של נשק גרעיני", הסביר ויטקוף, "כי האלטרנטיבה לא טובה". הוא הדגיש כי "טראמפ מעוניין להיכנס עם איראן למשא ומתן שיצרף אותה לעולם, יביא להסרת הסנקציות ולשגשוגה הכלכלי. אין צורך שהכלכלה האיראנית תיחנק".

ויטקוף הוסיף שהאיראנים כבר הגיבו למכתב: "האיראנים השיבו בחזרה. אני לא חופשי לדבר על הפרטים. אבל בבירור, דרך ערוצים אחוריים, דרך מדינות מרובות וצינורות מרובים, הם חזרו אלינו. אני חושב שיש אפשרות אמיתית לפתרון דיפלומטי".

עלי חמינאי (צילום: רויטרס)
עלי חמינאי (צילום: רויטרס)

פוטין, מנהיגי אירופה והמצב באוקראינה
ויטקוף תיאר גם את יחסיו עם הנשיא הרוסי פוטין, שעוררו ביקורת בתקשורת המערבית. לדבריו, בביקורו השני ברוסיה, פוטין העניק לו "דיוקן יפה" של טראמפ שהזמין פוטין מאמן רוסי מוביל, וביקש מויטקוף שימסור אותו לנשיא ארה"ב. הנשיא האמריקאי "בבירור התרגש מזה", לדברי ויטקוף.

הוא גם סיפר שפוטין חשף בפניו כי כאשר נורה טראמפ בניסיון ההתנקשות ביולי האחרון, פוטין "הלך לכנסייה המקומית שלו ונפגש עם הכומר שלו והתפלל" - לא כי טראמפ היה מועמד לנשיאות ארה"ב, אלא לאור "חברות שיש לו איתו, הוא (פוטין) התפלל עבור חברו".

ולדימיר פוטין, דונלד טראמפ (צילום: רויטרס)
ולדימיר פוטין, דונלד טראמפ (צילום: רויטרס)

ויטקוף דחה את תוכניתו של ראש ממשלת בריטניה קיר סטארמר להקים כוח בינלאומי שיתמוך בהפסקת אש באוקראינה: "אני חושב שזו שילוב של פוזה ונראות וגם שילוב של פשטנות. יש מעין תחושה שכולנו צריכים להיות כמו וינסטון צ'רצ'יל. הרוסים ילכו על פני אירופה. זה מגוחך, דרך אגב. יש לנו משהו שנקרא נאט"ו שלא היה לנו במלחמת העולם השנייה".