5. חזית ליברמן
הקואליציה הבלתי אפשרית שהוקמה כאן הרגילה אותנו למתיחות מובנית בין אגפיה. שמאל־ימין. בדרך כלל זה רע"ם, לפעמים גם מרצ, מול האגף הימני. המתיחות החדשה והמרעננת היא זו שנרשמת בין יש עתיד לישראל ביתנו. כלומר בין יאיר לפיד לאביגדור ליברמן. חברים ותיקים, פרטנרים קרובים ואנשים שמחבבים זה את זה באמת.
הוויכוח נסב סביב פיצוי לעצמאים. בשבוע שעבר ניסה ראש הממשלה בנט לתווך. לפיד וליברמן ישבו יחד, לא הסכימו, הלכו לבנט, לא הסכימו, התפזרו, חזרו לבנט והגיעו לסוג של הסכמה. "הם פרטנרים, אני שמח שסידרנו את זה", אמר אחר כך ראש הממשלה. אבל זה לא נגמר, כי במסיבת העיתונאים שבה הציג את התוכנית הכלכלית נסוג ליברמן, לדברי אנשי יש עתיד, מחלק מההסכמות בעניין הפיצוי לעצמאים. שרת הכלכלה ברביבאי כמעט כפתה עליו להגיד שם משהו על העצמאים.
מאז, המצב לא השתפר. אולי להפך. לפיד וליברמן ממשיכים להיות חברים. האירוע הזה לא יחבל בברית שלהם. אבל בתכלס, החזית פתוחה. ח"כ ולדימיר בליאק מיש עתיד משבית השבתה שקטה (ורגועה) את ועדת הכספים כבר שלושה שבועות. אלכס קושניר, היו"ר (מטעם ליברמן) מבין וביטל השבוע את כל ההצבעות. זה מה שצפוי גם בשבוע הבא. המתח בין הצדדים עולה ויורד לסירוגין. ביש עתיד יודעים שהעצמאים זה בייס אלקטורלי. ליברמן, לעומת זאת, משוכנע שהוא עושה את הדבר הנכון בלי שיקולים אלקטורליים.
שאלתי אותו השבוע על לפיד. "הכל גן עדן", אמר. הוא מתעניין יותר בחרדים, שהפכו אותו לגרסה המודרנית של המן הרשע. "אני חושב שמה שקורה עם החרדים מאוד מעניין", אמר לי, "מצד אחד הם מרגישים לא מחויבים יותר לנתניהו. אני אומר לך שהצמרת הפוליטית שלהם כבר לא מחויבת. הם זועמים שהוא היה מוכן להפקיר אותם ולרוץ לעסקת טיעון ולא עדכן אותם. אם תהיה להם הצעה טובה להיכנס לקואליציה, הם לא יחשבו פעמיים".
אתה בטוח שאתה לא מספר לעצמך סיפור? שאלתי. "אני בטוח. יש כאן אפקט בומרנג. הם כבר לא חופשיים. הם הפכו שבויים של המצביעים שלהם. אחרי שנים של הסתה, הם קולטים עכשיו שהמצביעים שלהם לא ייתנו להם לעזוב את נתניהו. התמיכה בנתניהו היום בתוך הבייס החרדי גבוהה מהתמיכה בו בימין או בליכוד. מנהיגי החרדים שבויים של הבייס שלהם, ששבוי של נתניהו, והם במצב קלאסי של מלכוד, אז מה שנותר להם זה להסית נגדי".
בוא, אמרתי לו, גם אתה לא טומן ידך בצלחת החד־פעמית. "כשאני שומע את משה גפני", ענה ליברמן לשאלה דמיונית, "אני נזכר במשורר יהודה לייב גורדון, שכתב 'היה אדם בצאתך ויהודי באהליך'. גפני, שתקף אותי כמה פעמים השבוע, הוא לא יהודי ולא בן אדם. לא באוהל ולא מחוץ לאוהל.
"מי שפוגע בציבור החרדי זה ראשי ש"ס ויהדות התורה, לא אני. הם מחזיקים אותם בני ערובה, בלי מקצוע, בלי השכלה, הם מונעים מהם יכולת להתפרנס בכבוד, כי אם הם יתפרנסו בכבוד, הם לא יצביעו עבורם. הם צריכים שהציבור הזה ימשיך להיות תלוי בקצבאות ונדבות שהם מביאים דרך הכנסת. הרי בן אדם עצמאי שמפרנס את עצמו לא יקבל תכתיבים ולא יקבל פתק הצבעה".
למרות מה שאתה אומר, אמרתי לו, הם רואים בך דמון, הם משוכנעים שכל מה שאתה עושה, זה נקמה בהם. "כל מה שאני עושה נועד לאפשר לחרדים לצאת ממעגל העוני ולהשתלב בשוק העבודה. אני לא מתערב באמונה, בתפיסת העולם, בחיים התורניים. אבל אני לא מוכן לקבל כפייה. הרי גם נגיד בנק ישראל הודיע שאם לא יעלה שיעור השתתפות הגברים החרדים בעבודה, נצטרך להעלות מסים בשיעור חד. אז גם הנגיד נגדם?
"הכלכלה הישראלית לא יכולה לשאת בנטל הזה יותר. יש לנו בעיה עם גברים חרדים ונשים ערביות, וצריך לפתור אותה. אלה קהלים שלא תורמים לתוצר. אני לא נגד חרדים, אני בעד אנשים עובדים ובאותה הזדמנות פועל למען איכות הסביבה והבריאות של כולנו. אגב, מאז המס על הכלים החד־פעמיים השימוש בהם ירד ב־38%, ואני לא רואה שקרה משהו למישהו".
הם אומרים שאתה מרעיב ילדים. "אני לא מרעיב אף אחד. מי שדן את החרדים לחיים כאלה, זו המנהיגות שלהם. אגב, בתוכנית הכלכלית שהצגנו עכשיו הענקנו סובסידיה משמעותית לצהרונים של ילדים מהעשירונים הסוציו־אקונומיים 4 ו־5. תבדוק, אתה יודע מה זה אשכולות 4־5? זה כמעט הכל רק ערים ליכודיות. קריית שמונה, טבריה, בית שאן, דימונה.
"כשנתניהו נתן סובסידיות, זה היה לאשכולות 1 עד 3, שזה כמעט רק חרדים וערבים. כל מה שהוא יודע זה להסית. לא לדאוג לבוחרים שלו. ואני מציע לחרדים עכשיו להמשיך לתת להם קצבאות על 40 שעות לימוד תורה בשבוע, גם אם הם יירדו ל־20 שעות תורה ו־20 שעות עבודה. רק צאו לעבוד. מה רע בזה?".
אתה פוליטיקאי ותיק וממולח, אמרתי לו, אתה לא חושב שעדיף לנתק את החרדים מהליכוד, לשבור את הבלוק של נתניהו ולהרחיב את הממשלה? "הליכוד?", נחר ליברמן בבוז, "הליכוד עצמו הוא היום מפלגה חרדית לייט. בדיוק הפוך מכל ערכי התנועה הרוויזיוניסטית. שלמה קרעי זה ליכוד? גלית דיסטל אטבריאן זה ליכוד? הרי ז'בוטינסקי מתהפך בקברו פעמיים ביום.
"הבלוק שאתה מדבר עליו הוא חרדים הארד־קור, חרדים לייט שזה הליכוד, וחרד"לים משיחיים שזה סמוטריץ' ואבי מעוז. אין להם שום קשר לימין הערכי, הליברלי, הכלכלי, הביטחוני. אנחנו מממנים כאן מערכת חינוך עצמאית שבה לא מוזכרים השמות של הרצל, בן־גוריון או ז'בוטינסקי. לא תמצא שם מילה אחת עליהם או על הערכים שהם ייצגו. זה הרי הטירוף בהתגלמותו.
"רוב ראשי הציבור החרדי התנגדו ב־1948 להקמת המדינה. הרבי מבריסק יצא חוצץ נגד הקמת מדינה יהודית. החזון איש אסר לחגוג את יום העצמאות וקרא להתפלל תפילת תחנון לאות אבל. היום הם משקרים לציבור שלהם. אוסרים עליהם לעבוד, אוסרים עליהם להתגייס, כאילו לא היו מכבים, ולא היה דוד המלך, ולא היה יהושע בן נון, וכאילו רש"י לא עבד במשרה מלאה וכמוהו כל גדולי ישראל.
"תסתכל על היחס שלהם לעולים, לגרים. בתורה כתוב 'ואהבת את הגר, כי גרים הייתם בארץ מצרים'. אתה רואה כאן אהבת גר? אני רואה רק שנאה. אמרתי לגפני פעם שאצלו רות המואבייה בחיים לא הייתה עוברת גיור".
שאלתי אותו מה הוא אומר על הרפורמות המתוכננות בגיור ובכשרות. "יש קצת גרירת רגליים", הפתיע, "צריך ללחוץ על הדוושה. חיכינו עד היום למתן כהנא, אני מקווה שהוא ילחץ על הדוושה, אנחנו תומכים בו בכל הכוח". בינתיים, אמרתי לו, אני לא רואה את הקואליציה תומכת בכך בכל הכוח.
"זה נכון", הוא מודה, "ישבתי היום עם ראש רשות המסים. קיבלתי דוח על ינואר. 95% מהמשק, לדבריו, מתפקד היטב ומשגשג. הקשיים נמצאים בכ־5% מהמשק, חלקם בגלל הקורונה, חלקם בגלל עניינים שלא קשורים. אז גם בקואליציה, אני לא רואה את השרים מדברים על ה־95% הטוב, החיובי, המצליח. הם מעבירים את המסרים של האופוזיציה ומדברים על ה־5% קשיים.
"הצגנו בפברואר תוכנית כלכלית עם צעדים שלא חלמו לעשות אצל נתניהו. אם ביבי היה ראש ממשלה, למחרת בבוקר כל השרים היו מתייצבים ונותנים רוח גבית. הרי הגענו לצמיחה מרשימה, מהגבוהות בעולם.
"תחזית צמיחה אצל ישראל כ"ץ הייתה 5.1%, הבאנו מעל 8%. תחזית הגירעון אצל נתניהו הייתה 6.9%, אנחנו עכשיו ב־3.3%. התעסוקה בגאות. האבטלה בשפל. יש מחסור בידיים עובדות. כולם משבחים אותנו ובקואליציה, במקום לתת רוח גבית, מדברים על המסרים של האופוזיציה. אצל נתניהו זה לא היה קורה".
דיברת עם בנט? שאלתי. "דיברתי עם בנט ודיברתי עם כל ראשי הקואליציה. הם יודעים את הנתונים והם יודעים את האמת. אני מציע שישאירו את הבכי והנהי לאופוזיציה ויעזרו לנו להסביר שהתוצאות מצוינות, המשק משגשג, כל מי שמתקשה יקבל עזרה. יש לנו משנה סדורה ויש גם תוצאות בשטח".