מייסד תנועת הביטחוניסטים, תא"ל (מיל') אמיר אביבי, שוחח עם בן כספית ומיה זיו וולף בתכניתם ברדיו 103FM, על תחקירי צה"ל למאורעות השבעה באוקטובר ותפקודו של ראש אמ"ן לשעבר אהרון חליווה באוקטובר 2023.
האם אתה מצפה לשמוע דברים שלא ידעת קודם אחרי שיפרסמו התחקירים? מה המסקנות שלך?
"אתמול הקשבתי קשב רב לתחקירים" פתח. "גם לראש אמ"ן שבכובעו הקודם היה רח"ט מבצעים, וגם לאלוף פיקוד דרום שהציג במשך שעתיים בפורום שאני השתתפתי בו".
"תשמעו, עלו שם הרבה דברים, והוצגו שם תחקירים מעמיקים ועובדות, אבל יצאתי בתחושה שמציגים שם קריסת מערכות של שנים. זה כמו שלצורך העניין אתה מאבחן בן אדם ואתה אומר שהוא בקריסת מערכות – הכל קרס, ואני לא מדבר על השבעה באוקטובר".
הסביר כי "בסוף זה הוביל לשבעה באוקטובר, אבל התהליך הוא ארוך. אתה שואל את עצמך 'אם כל הגוף קרס מה המחלה שהקריסה אותו?' כל האיברים קרסו, אז מה המחלה הזו? תגדירו אותה. אתה יוצא מהתחקיר ואתה אומר שלא עברו את השלב הזה, שהוא הכי קשה ומורכב. אתה צריך לזקק ולבוא להגיד מה קרה פה שכל כך הרבה מערכות היו באיזשהו ורטיגו קריסה ובחוסר תפקוד".
"זה דברים שאי אפשר להבין. חלקם הגדול של הדברים פשוט סותרים באופן יסודי את התורה הצבאית. איך קורה שמערכת מתרחקת מהבסיס של הבסיס של המקצוע?" אמר.
מה זאת אומרת?
פירט: "לדוגמה, אומרים בפיקוד דרום 'לא פעלנו לפי תורת ההגנה'. איזה מין לקח זה? זה לא לקח, זו תקלה. מה זה תורת ההגנה? אתה חייב שיהיה לך מרחב אבטחה ואם אין אתה בבעיה ענקית. לא סתם אלפי שנים מבינים שצריך מרחב אבטחה. למשל, אתה צריך גם שיהיו לך עתודות ניידות – אתה לא שם את כל הכוחות על הגדר, אבל אין עתודות".
אתה אומר שהם מתעסקים במה קרה הטכני? ולא במה קרה הנפשי והתודעתי?
"אחת האמרות הכי משמעותיות ששמעתי זה שאם, אפילו בשבעה באוקטובר, היו עובדים על פי תורת המודיעין והיו עושים את הפעולות שצריך לעשות אותם הם היו מגיעים למסקנות אחרות לגמרי".
הסביר כי "זה קשור לתהליכי עומק תרבותיים בתוך במערכות הביטחון – איזה אנשים ממנים ובאיזה הלך רוח האנשים האלה נמצאים. יש פה דברים מאוד עמוקים, ואם לא נזקק את בעיות היסוד אז זה יחזור עוד פעם".
שמעתי שאחת הבעיות היא שלא מתייחסים לזה ברצינות ובאחריות הראויה. מתייחסים לזה ככשל ולא כמחדל.
"זה לא הרושם שלי. עמדו שם אנשים כמו אלוף פיקוד דרום והוא לקח אחריות מלאה, הוא עמד שם ולקח אחריות. הוא מבין את גודל האסון וגם ראש אמ"ן".
הוא מצליח להגיד מה קרה לו? להסביר מה גרם לזה?
"יש איזו תופעה שחוצה מערכות בצבא ובשב"כ של תרבות הליכה על הסקסי – סקסי זה סייבר. מה לא סקסי מחסן עם פגזים? ובמה אנחנו מתעסקים מבוקר עד ערב? עם החימושים נכון. בסוף מלחמה זה אירוע פיזיקלי שכשהוא מתחיל כל מה שמעסיק אותך זה כמה חימושים יש לך, כמה אנשים, כמה דקל".
"מתי שמעתם את המילה סייבר בשנה וחצי האחרונות במלחמה? בסוף מלחמה זה אירוע פיזיקלי, והפיזיקה הזו היא לא סקסית. זה לא סקסי להיות באימונים, זה לא סקסי להיות בגוף ההתראה במחקר, ולא בסייבר, אבל זה צבא. צבא בנוי מחימושים".
"כשיש לך מערכת שחושבת שהמקצוע שלה לא מעניין זה לא יכול לעבוד. יש מקצוע, וצריך לדבוק בו. יש שני מקצועות עתיקים – אחד אנחנו יודעים מי הוא והשני זה צבא. זה מתבסס על אלפי שנים של ניסיון. אנשים מדמיינים לעצמם שתופעת המלחמה השתנתה, ועכשיו זה כבר משהו אחר וזה קץ ההיסטוריה. איך זה מחלחלך לתוך מערכת ביטחונית שפשוט מתנתקת מהליבה. זה הרבה יותר עמוק מכל הסימפטומים שמתוארים בתחקיר הזה".
סייעה בהכנת הכתבה: עדן בן ארי fm103
