אלוף במילואים גרשון הכהן צוטט בסוף השבוע כמי שמשווה בין תת-אלוף אופק בוכריס, שמואשם באונס, לבין דוד המלך, שלקח את בת-שבע אחרי ששלח לחזית את בעלה, אוריה החיתי. בהמשך התנצל על ההשוואה. שי גולדשטיין ודרור רפאל התקשרו הבוקר מ"רדיו ללא הפסקה 103FM" כדי לברר למה התכוון הכהן בדבריו.
דרור: "גרשון הכהן?"
גרשון הכהן: "כן".
דרור: "בוקר טוב אדוני מה שלומך?"
גרשון הכהן: "ברוך השם".
דרור: "ימים סוערים עוברים עליך בעקבות ההתבטאות על בוכריס, דוד ובת שבע".
שי: "קשים, קשים".
גרשון הכהן: "עם מי אני מדבר?".
דרור: "מדברים פה שי ודרור, אנחנו פשוט בשידור, לגבי הכותרת בעיתון, אתה מתנצל והכל בסדר, אנחנו אחרי זה, נכון?"
גרשון הכהן: "אני לא יודע מה אחרי זה. אני בן אדם שאם פוגע, מתנצל".
שי: "לא, אבל אתה השווית אותו לדוד המלך ולבת שבע, הסיפור".
גרשון הכהן: "קודם כל, לא השוויתי אותו, כך הבינו. אמרתי ש...".
דרור: "אמרת שגם...".
גרשון הכהן: "אמרתי שבתנ"ך הדברים מורכבים יותר, זה לא שגומרים בן אדם סופית אם הוא חטא".
שי: "אבל שאמרת שדוד המלך נשאר מלך...".
גרשון הכהן: "אוקיי".
שי: "אז בעצם מזה אפשר היה להבין שאתה אומר שבוכריס צריך להישאר בוכריס, מה שנקרא".
גרשון הכהן: "בסדר (צוחק)".
דרור: "אוקיי".
שי: "אז זה בסדר?"
דרור: "מתנצל".
גרשון הכהן: "כן".
שי: "אבל זה מה שאתה חושב. מה זה מתנצל? אתה באמת חושב שהוא צריך להישאר בתפקיד שלו כתת-אלוף".
גרשון הכהן: "לא, לא, לא, לא".
שי: "אז איך זה?"
גרשון הכהן: "לא זה מה שנאמר, לא זה מה שהתכוונתי".
שי: "אבל זה מה שמובן, יותר".
דרור: "אתה היית מפקד שלו...".
גרשון הכהן: "אז בשביל זה אומרים 'בוא נברר', הבן אדם פה".
שי: "אז למה התכוונת? הנה בוא נברר, אז למה התכוונת?"
גרשון הכהן: "רגע, עם מי אני מדבר? אני לא מבין".
שי: "שי ודרור".
דרור: "שי ודרור, אנחנו מה, מה זאת אומרת? הייתי מפקד שלו המון, כמה שנים?"
גרשון הכהן: "כשהייתי מפקד אוגדה 36, שנה, או יותר, וכשהייתי מפקד גיס".
דרור: "והייתה התבטאות קודמת שלך שהיא עוד יותר בעייתית, עם הכל הגברים לוחמים, כל הנשים...".
גרשון הכהן: "זה לא נכון, זה שקר".
שי: "לא אמרת את זה בכלל?"
גרשון הכהן: "לא".
דרור: "אז מאיפה הביאו את זה? מאיפה צצו עם האמירה הזו?"
גרשון הכהן: "זה בויקיפדיה. הייתה אז סערה גדולה".
דרור: "כן".
שי: "אז למה לא תבעת שיתקנו את זה בויקיפדיה?"
גרשון הכהן: "כי אי אפשר".
שי: "מה זה אי אפשר".
גרשון הכהן: "לך תסביר, עזוב".
דרור: "אתה עצמך יכול...".
שי: "אז לא אמרת את זה או כן אמרת את זה?"
גרשון הכהן: "ממש לא, ממש לא, זה מסוג האגדות שמלוות בן אדם, כמו עוד הרבה אגדות".
דרור: "ואין דרך להתנקות מזה? אבל את הויקיפדיה אפשר לערוך, מה זאת אומרת?"
שי: "כבר לא, זהו, סגרו את זה לעריכה. אבל היה לך מלא זמן שיכולת לערוך את זה החוצה בויקיפדיה, ולא טרחת".
גרשון הכהן: "בסדר, אז לא טרחתי, זה לא משנה. מי שחושב שאמרתי את זה, ממשיך לחשוב".
דרור: "טוב, מה קורה עם בוכריס בסופו של דבר?"
גרשון הכהן: "אני לא יודע".
דרור: "אתה עומד מאחוריו? אתה חושב שהוא זכאי?"
גרשון הכהן: "אני לא יודע, אני גם לא אמרתי משהו".
שי: "אבל הוא הודה שהיו נשיקות".
גרשון הכהן: "אני מבין, חס ושלום, אני לא שופט".
דרור: "כן".
גרשון הכהן: "כדי לדון בעניין בכובד ראש צריך לראות את כל החומר".
שי: "כן".
גרשון הכהן: "אני לא במקום הזה".
דרור: "אוקיי".
גרשון הכהן: "מה שאמרתי זה לא היה בשביל להשפיע על השאלה אם ראוי לשפוט אותו, או לא".
שי: "אתה מתנצל על שהתערבת בכלל בעניין הזה? היית אמור להישאר בחוץ וזה?"
גרשון הכהן: "יכול להיות שהיה יותר טוב. אני, כל מה שבאתי להגיד זה ש'הלו, תבינו, מדובר בגיבור'. מה שהבינו, זה שאם הוא גיבור אז מותר לו? חס ושלום".
דרור: "אוקיי".
שי: "לא, אז למה אתה טורח לציין שמדובר בגיבור, אם זה לא קשור ל... למה שצריך להתייחס למה שהוא עשה? אז למה אתה מציין שהוא גיבור?"
גרשון הכהן: "מכיוון שבעבור המון חיילים שהלכו אחריו...".
שי: "כן?"
גרשון הכהן: "חשוב לדעת שהם הלכו אחרי אדם שבאמת פעל על פי הנורמות של צה"ל".
דרור: "בסדר, אין קשר בין הגבורה שלו בלחימה, שאף אחד לא אומר שום דבר על זה, לבין מעשים, אתה יודע, כל מיני קצינים...".
גרשון הכהן: "או, מאה אחוז, אז הגענו למקום של המורכבות".
שי: "אה, אתה אומר רצית להעלות את המורכבות. טוב, עזוב אותך מורכבות, אנחנו רוצים דברים פשוטים, ברורים, חד-משמעיים".
דרור: "מי טוב ומי רע".
גרשון הכהן: "או שהוא רשע גמור, או שהוא צדיק גמור".
שי: "בדיוק. אם מישהו אפשר לתלות בכיכר העיר בוא נתלה. בוא לא נתעסק עכשיו בלחשוב ולהפעיל את המוח ולראות דברים כמורכבים".
דרור: "גרשון הכהן תודה רבה לך".
שי: "תודה לך, להתראות".
גרשון הכהן: "תודה, תודה".
"שי ודרור", כל בוקר ב-7:00 ב"רדיו ללא הפסקה 103FM"
עריכת תוכן 103FM: אסף נבו
דרור: "מדברים פה שי ודרור, אנחנו פשוט בשידור, לגבי הכותרת בעיתון, אתה מתנצל והכל בסדר, אנחנו אחרי זה, נכון?"
גרשון הכהן: "אני לא יודע מה אחרי זה. אני בן אדם שאם פוגע, מתנצל".
שי: "לא, אבל אתה השווית אותו לדוד המלך ולבת שבע, הסיפור".
גרשון הכהן: "קודם כל, לא השוויתי אותו, כך הבינו. אמרתי ש...".
דרור: "אמרת שגם...".
גרשון הכהן: "אמרתי שבתנ"ך הדברים מורכבים יותר, זה לא שגומרים בן אדם סופית אם הוא חטא".
שי: "אבל שאמרת שדוד המלך נשאר מלך...".
גרשון הכהן: "אוקיי".
שי: "אז בעצם מזה אפשר היה להבין שאתה אומר שבוכריס צריך להישאר בוכריס, מה שנקרא".
גרשון הכהן: "בסדר (צוחק)".
דרור: "אוקיי".
שי: "אז זה בסדר?"
דרור: "מתנצל".
גרשון הכהן: "כן".
שי: "אבל זה מה שאתה חושב. מה זה מתנצל? אתה באמת חושב שהוא צריך להישאר בתפקיד שלו כתת-אלוף".
גרשון הכהן: "לא, לא, לא, לא".
שי: "אז איך זה?"
גרשון הכהן: "לא זה מה שנאמר, לא זה מה שהתכוונתי".
שי: "אבל זה מה שמובן, יותר".
דרור: "אתה היית מפקד שלו...".
גרשון הכהן: "אז בשביל זה אומרים 'בוא נברר', הבן אדם פה".
שי: "אז למה התכוונת? הנה בוא נברר, אז למה התכוונת?"
גרשון הכהן: "רגע, עם מי אני מדבר? אני לא מבין".
שי: "שי ודרור".
דרור: "שי ודרור, אנחנו מה, מה זאת אומרת? הייתי מפקד שלו המון, כמה שנים?"
גרשון הכהן: "כשהייתי מפקד אוגדה 36, שנה, או יותר, וכשהייתי מפקד גיס".
דרור: "והייתה התבטאות קודמת שלך שהיא עוד יותר בעייתית, עם הכל הגברים לוחמים, כל הנשים...".
גרשון הכהן: "זה לא נכון, זה שקר".
שי: "לא אמרת את זה בכלל?"
גרשון הכהן: "לא".
דרור: "אז מאיפה הביאו את זה? מאיפה צצו עם האמירה הזו?"
גרשון הכהן: "זה בויקיפדיה. הייתה אז סערה גדולה".
דרור: "כן".
שי: "אז למה לא תבעת שיתקנו את זה בויקיפדיה?"
גרשון הכהן: "כי אי אפשר".
שי: "מה זה אי אפשר".
גרשון הכהן: "לך תסביר, עזוב".
דרור: "אתה עצמך יכול...".
שי: "אז לא אמרת את זה או כן אמרת את זה?"
גרשון הכהן: "ממש לא, ממש לא, זה מסוג האגדות שמלוות בן אדם, כמו עוד הרבה אגדות".
דרור: "ואין דרך להתנקות מזה? אבל את הויקיפדיה אפשר לערוך, מה זאת אומרת?"
שי: "כבר לא, זהו, סגרו את זה לעריכה. אבל היה לך מלא זמן שיכולת לערוך את זה החוצה בויקיפדיה, ולא טרחת".
גרשון הכהן: "בסדר, אז לא טרחתי, זה לא משנה. מי שחושב שאמרתי את זה, ממשיך לחשוב".
דרור: "טוב, מה קורה עם בוכריס בסופו של דבר?"
גרשון הכהן: "אני לא יודע".
דרור: "אתה עומד מאחוריו? אתה חושב שהוא זכאי?"
גרשון הכהן: "אני לא יודע, אני גם לא אמרתי משהו".
שי: "אבל הוא הודה שהיו נשיקות".
גרשון הכהן: "אני מבין, חס ושלום, אני לא שופט".
דרור: "כן".
גרשון הכהן: "כדי לדון בעניין בכובד ראש צריך לראות את כל החומר".
שי: "כן".
גרשון הכהן: "אני לא במקום הזה".
דרור: "אוקיי".
גרשון הכהן: "מה שאמרתי זה לא היה בשביל להשפיע על השאלה אם ראוי לשפוט אותו, או לא".
שי: "אתה מתנצל על שהתערבת בכלל בעניין הזה? היית אמור להישאר בחוץ וזה?"
גרשון הכהן: "יכול להיות שהיה יותר טוב. אני, כל מה שבאתי להגיד זה ש'הלו, תבינו, מדובר בגיבור'. מה שהבינו, זה שאם הוא גיבור אז מותר לו? חס ושלום".
דרור: "אוקיי".
שי: "לא, אז למה אתה טורח לציין שמדובר בגיבור, אם זה לא קשור ל... למה שצריך להתייחס למה שהוא עשה? אז למה אתה מציין שהוא גיבור?"
גרשון הכהן: "מכיוון שבעבור המון חיילים שהלכו אחריו...".
שי: "כן?"
גרשון הכהן: "חשוב לדעת שהם הלכו אחרי אדם שבאמת פעל על פי הנורמות של צה"ל".
דרור: "בסדר, אין קשר בין הגבורה שלו בלחימה, שאף אחד לא אומר שום דבר על זה, לבין מעשים, אתה יודע, כל מיני קצינים...".
גרשון הכהן: "או, מאה אחוז, אז הגענו למקום של המורכבות".
שי: "אה, אתה אומר רצית להעלות את המורכבות. טוב, עזוב אותך מורכבות, אנחנו רוצים דברים פשוטים, ברורים, חד-משמעיים".
דרור: "מי טוב ומי רע".
גרשון הכהן: "או שהוא רשע גמור, או שהוא צדיק גמור".
שי: "בדיוק. אם מישהו אפשר לתלות בכיכר העיר בוא נתלה. בוא לא נתעסק עכשיו בלחשוב ולהפעיל את המוח ולראות דברים כמורכבים".
דרור: "גרשון הכהן תודה רבה לך".
שי: "תודה לך, להתראות".
גרשון הכהן: "תודה, תודה".
"שי ודרור", כל בוקר ב-7:00 ב"רדיו ללא הפסקה 103FM"
עריכת תוכן 103FM: אסף נבו