זוהר תקף את כחול לבן: "מפריעים לנתניהו לנהל את משבר הקורונה"

ראש הממשלה נתניהו מגיב לגנץ בראיון בערוץ 20

אנחנו פרסמנו סקר בתחילת השידור ש75% מהציבור סבור שנתניהו רוצה בחירות, והוא מוביל אותנו לשם. כלומר, אי אפשר לעבוד על הציבור.
"אני אגיד לך מה הנקודה, אנחנו בליכוד לא באים ואומרים שאנחנו מוכנים להתפשר עם כחול לבן, משום שאנחנו פשוט מרגישים שאין לנו פרטנר אמיתי כרגע שרוצה להמשיך לקיים איתנו קואליציה. אנחנו לא רוצים בחירות, אבל אנחנו גם לא רוצים להמשיך להתנהל באופן שאנחנו מתנהלים איתם, בכך שאנחנו מרגישים שהם פשוט מפריעים לראש הממשלה להוציא את מדינת ישראל ממשבר הקורונה".


 
מפריעים לראש הממשלה להגיע למה שהוא כל כך רוצה, לבטל את המשפט...
"נו באמת, שקר".
 
להעביר את חוק ההתגברות.
"שקר".
 
החוק הצרפתי.
"עוד שקר".
 
מה השקר?
"בעצם כל מה שעשית זה שהפצת דברים שלהם ולמציאות אין שום קשר".
 
אבל אני קורא את המציאות.
"לא רוצה לבטל את המשפט, יבוא למשפט, יתמודד ובעזרת השם ייצא זכאי. אף אחד לא רוצה לבטל פה שום משפט, זה דבר אחד".  
 
אז למה מובילים את עם ישראל עם מיליון מובטלים ועם קורונה לבחירות?
"אסביר לך למה, כי הממשלה הזאת לא מתפקדת, שיטת הפריטטיות הופכת אותנו לאנשים שלא יכולים לקדם את מה שהציבור שלנו מאמין, ואנחנו מייצגים ציבור עצום. ראש הממשלה מרגיש שמפריעים לו בטיפול במשבר הקורונה. למשל, כמו בהתעקשות שלהם על תקציב דו שנתי, בזמן שהוא רוצה תקציב חד שנתי, כי הוא יודע שזה הדבר הנכון לכלכלת ישראל, ויש לו ניסיון בכלכלה קצת יותר מאנשי כחול לבן".
 
אבל את כל זה ידעתם כשחתמתם על ההסכם והסכמתם על דו שנתי וכל זה. אז מה, 3 חודשים הייתם עיוורים? לא ידעתם לאן אתם הולכים? נתניהו כל כך רצה את הממשלה הזאת, אני זוכר את זה.
"ניסינו, האמנו, בשביל משבר הקורונה, אמרנו שאנחנו צריכים לנסות ולהאמין שיהיה בסדר, אבל זה לא הולך. אם הם לא ישנו גישה ולא יגיעו למצב שהם מבינים את הצרכים של הליכוד, יכול להיות מאוד, כמו שאמרת, שביום שני בשעה 12 בלילה, נראה את עצמנו במערכת בחירות נוספת".
 
על מה הם צריכים לוותר? כמה הם עוד צריכים להתכופף? כמה הם צריכים עוד להיות סמרטוטים?
"אני לא קורא לזה להתכופף ולא קורא לזה להיות סמרטוטים, אני קורא לזה להיות פרגמטיים, ענייניים ומקצועיים".
 
כלומר, פרגמטיים מנקודת ראותך, זה לוותר לכל מה שאתם רוצים.
"מה? זאת אומרת אם הם ויתרו לטובת משהו שמיטיב לציבור ונכון לציבור, זה אומר שהם פראיירים? זה אומר שהם עובדים למען הציבור".
 
זה מיטיב לציבור מנקודת ראותך, אבל לא מנקודת ראותם. הם שותפים. אתם לא מתייחסים אליהם כאל שותפים בכלל, כאילו הם לא חתמו על ההסכם.
"זה לא נכון, אבל יש כרגע ראש ממשלה, קוראים לו בנימין נתניהו. סביר וברור שצריך ללכת על פי העקרונות שלו ולא על פי עקרונות אחרים. ככה זה עובד במדינה דמוקרטית, ראש ממשלה מוביל, ובדרך כלל חברי הממשלה מגבים אותו".
 
אבל לראש ממשלה צריך שיהיה רוב בממשלה, הוא לא יכול היה להקים בלי כחול לבן.
"זו בדיוק הנקודה, שיש לנו רוב בקואליציה, אבל בגלל העיקרון הפריטטי, כל דבר צריך לבוא לאישור שלהם, ואז קורה מצב שראש הממשלה רוצה להביא עכשיו כמה מיליארדים לאזרחי ישראל והם עוצרים את זה כי זה לא מתאים להם פוליטית. וראש הממשלה רוצה להביא תקציב חד שנתי, וזה לא מתאים להם כי הם רוצים להבטיח את הכהונה של בני גנץ כראש ממשלה חליפי, למרות שזו גם שטות..."
 
אבל זה בהסכם, תראה מה שאתה עושה לי עכשיו? אתה משכנע אותי שכל מה שחתמתם לא היה טוב, ואתם רוצים לשנות עכשיו.
"לא, מה שאני מנסה לשכנע אותך זה שהשיקולים של כחול לבן הם שיקולים פוליטיים ולא שיקולים לטובת אזרחי ישראל, ואצלנו זה הפוך. אצלנו השיקולים הם לטובת אזרחי ישראל ולא שיקולים פוליטיים".  
 
אני מקווה שלא שמעת שאני צוחק.
"זה לא משנה אם תצחק, זו האמת, מה לעשות? האמת יותר חזקה מהכול".
 
אני נזכר בחבר הכנסת האוזר שאמר, 'משוגעים, משוגעים, תרדו מהגגות'.
"אני אשאל אותך שאלה, אתה חושב שראש הממשלה מתעקש על תקציב חד שנתי כי מה?"
 
משיקולים פוליטיים.
"מה? תסביר לי את השיקול הפוליטי".
 
אני אמרתי לך, אתה הרי לא קונה אותו. נתניהו לא מעניין אותו שום דבר, הוא רוצה לברוח מהמשפט.
"מה הקשר למשפט? המשפט נפתח בלי שום קשר".
 
אני אסביר לך. אם הולכים לבחירות ויהיה לו רוב של 62 מנדטים, הוא יוכל לעשות הכול, להעביר חוק כזה, חוק אחר, ואתה פתאום תראה שהמשפט נעלם. היגיון אלמנטרי.
"זה ממש לא מה שמעניין את ראש הממשלה, אני מדבר איתו קצת יותר מאנשים אחרים".
 
המשפט לא מעניין אותו?
"ממש לא מעניין אותו. הוא יודע שהוא ייצא זכאי והוא בטוח בצדקתו. אגב, אני גם בטוח בצדקתו, משום שהאיש לא קיבל שקל לכיסו, לא עשה שום פעולה מושחתת, כל מה שעשה, עשה בצורה מקצועית בגיבוי אנשי המשרד, ובסוף אתם מדברים על כותרות חיוביות שכנראה גם לא היו. ולהגיד שסיקור חיובי הוא שוחד, זה לא היה באף דמוקרטיה בישראל ובעולם כולו".
 
זה לא אנחנו, זו מערכת הפרקליטות והיועץ המשפטי הגישו את כתבי האישום.
"לא תאמין, היועץ המשפטי כנראה טעה במקרה הזה. אגב, הוא טעה בעוד כמה מקרים".  
 
אתם מודעים לכך שנפתלי בנט עם 15 מנדטים, יהיה לאחר הבחירות הגורם המרכזי בקואליציה. והוא לא גנץ, הוא ימרר לכם את החיים, הוא יציג תנאים קשים, הוא לא פראייר, אתם עוד תתגעגעו לגנץ. השאלה אם לא כדאי לכם לחשוב עוד פעם לא ללכת לבחירות.
"אני לא יודע מה ייגמר בבחירות, אני לא יודע אם תהיה אפשרות להקים קואליציה עם בנט או בלי בנט. בסוף כשייגמרו הבחירות, נראה את התוצאות, נשב ונסתכל על הסיטואציה ונקבל הכרעות. יכול להיות שאנחנו גם לא נהיה אלה שנוכל להרכיב את הממשלה, אי אפשר לדעת, כי כשאתה הולך לבחירות, אתה יודע איך אתה נכנס, אתה לעולם לא יודע איך אתה יוצא. אנחנו נעשה כל מאמץ לשכנע את הציבור, אם בסוף נגיע לבחירות הללו, שאנחנו הטובים והראויים ביותר כדי להוביל את המדינה. אני חושב שנתניהו עשה את זה מצוין בשנים האחרונות, והוא ימשיך לעשות את זה טוב גם בשנים הבאות".
 
ביום שני בערב, באמת, בתוך תוכך, מה אנחנו נקבל? בחירות חדשות? או תתגברו על המשבר?
"נכון לעכשיו, לפי איך שאני רואה את המצב, זה נראה כמו בחירות. אם יחול שינוי דרמטי ב-48 השעות הבאות, יכול להיות שזה ייחסך מאיתנו, אבל כרגע זה נראה כמו בחירות".